em análise Emachine d728-4079 / Quanta ZQ5 / Não liga com fonte e bateria juntos

[fmandetta]

Boa Noite pessoal, Note emachine d728-4079 entrou sem ligar, caiu agua. Placa QUANTA ZQ5. Troquei o pwm primario. Agora funciona com fonte sem bateria, funciona com bateria sem fonte. Com bateria e fonte desarma a fonte.
Trocados, PD1, pq56, pq39 (creio ser o comutador) e pq15.
Help por favor

[Gilson Macedo]

Por que acredita ser o comutador? Verificou as tensões do mesmo? 

[fmandetta]

Na verdade me perdi nas medições, fiquei na dúvida do comutador ( se é mesmo o pq39) pois os 10v da bateria chegam até pq56 mesmo com a fonte conectada.

[Gilson Macedo]

O pq39 é de fato o comutador, mas a tensão de VIN que será o resultado dessa comutação chegará no pq56. 

[fmandetta]

@Gilson Macedo Mas se o pq39 é o comutador, com a fonte conectada não é para o comutador não deixar passar os 10V? Como acho o curto sem poder ligar a fonte assimétrica com a bateria conectada?

[Gilson Macedo]

Veja esse vídeo para entender como testar o mosfet e chavear.

 

 

Editado: 10 de Fevereiro de 2018 por Gilson Macedo

[fmandetta]

A troca dos mosfets estão corretas, troco olhando no esquema eletrico da placa sucata, sempre deu certo. Acontece que continuando a analise, tirando o pq15 a placa, funciona com bateria e fonte juntos. Ja troquei o pq15 por 3 diferentes.

[wjinformatica]

56 minutos atrás, fmandetta disse:

A troca dos mosfets estão corretas, troco olhando no esquema eletrico da placa sucata, sempre deu certo. Acontece que continuando a analise, tirando o pq15 a placa, funciona com bateria e fonte juntos. Ja troquei o pq15 por 3 diferentes.

temos que analisar o circuito em volta amigo, pois deve ter algo ratiando e não ser o pq15

ele deve ta sendo o que chamamos de falso positivo

vamos desfocar dele e ver o resto

[braucksdiego]

Amigo qual a tensão no Gate do PQ15? pois se PQ15 saturar(visto que ele é um NPN então a tensão de gate tem que ser maior ou igual a 3x a tensão de source)  vai criar um divisor entre a pr40 e pr39..... ai vai passar a tensão do carregador e "bater" com a da bateria.... PQ15 tem de saturar somente se a fonte não estiver conectada... (me corrijam se estiver errado) baixei agora o esquema e dei uma olhada...

[Gilson Macedo]

Também quero saber a tensão de gate do pq15.

[Gilson Macedo]

Vejam esse vídeo. Nele explico o porquê de não funcionar com carregador e bateria juntos. A senha para assistir é: eletronicabr.

 

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[braucksdiego]

8 horas atrás, Gilson Macedo disse:

Vejam esse vídeo. Nele explico o porquê de não funcionar com carregador e bateria juntos. A senha para assistir é: eletronicabr.

 

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Muito bom parabéns... Minha analise se confirmou hahaha obrigado por compartilhar este video TOP

[Gilson Macedo]

13 minutos atrás, braucksdiego disse:

Muito bom parabéns... Minha analise se confirmou hahaha obrigado por compartilhar este video TOP

Sim, sua análise está correta, eu apenas montei o projeto no Proteus pra ficar mais didático, mas sua análise foi certeira.

Editado: 11 de Fevereiro de 2018 por Gilson Macedo

[fmandetta]

Obrigada pessoal, retorno quarta feira, estou sem o esquema aqui

[wjinformatica]

11 horas atrás, Gilson Macedo disse:

Vejam esse vídeo. Nele explico o porquê de não funcionar com carregador e bateria juntos. A senha para assistir é: eletronicabr.

 

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show de bola, é sempre bom estar aprendendo mais. obrigadoooooooooo

[fmandetta]

Bom dia pessoal, ainda não estou no laboratório e o esquema está lá, por isso não respondi, mas como pude ver o esquema aqui a través do vídeo, aí vão as informações que faltam.

O sinal d/c# qdo somente fonte ligada, ele vem em baixa certinho 0v e claro gate do PQ15 saturado com 0v, não saturando o PQ39 como deve ser certo? Me corrijam se eu estiver errada.

O sinal d/c# qdo somente bateria ligada vem em alta, 3v e  satura o pq15 e o pq39, tb correto certo?

Qdo fonte e bateria ligados o sinal d/c# tem 3v, agora é a dúvida. Creio que o sinal d/c# venha do S i/o. Mas será mesmo que ele o S i/o é o problema, já que o sinal vem certo qdo somente uma tensão é conectadata? Ou o problema é o pq5 que não soube onde achar em sucata para trocar?

[fmandetta]

E outra dúvida sem o pq15 oque vai funcionar errado na maquina?

[braucksdiego]

1 hora atrás, fmandetta disse:

E outra dúvida sem o pq15 oque vai funcionar errado na maquina?

A princípio nada quando somente a bateria está conectada, pois ele só garante a saturação do pq39, visto que seu diodo interno permite a condução da tensão vinda da bateria. com o carregador acredito eu que ele deverá manter a tensão da bateria "travada" nos drenos do pq39

[fmandetta]

@braucksdiego Oque seria bateria travada? Pois a bateria esta carregando normalmente

 

E qto a isso?

Qdo fonte e bateria ligados o sinal d/c# tem 3v, agora é a dúvida. Creio que o sinal d/c# venha do S i/o. Mas será mesmo que ele o S i/o é o problema, já que o sinal vem certo qdo somente uma tensão é conectadata? Ou o problema é o pq5 que não soube onde achar em sucata para trocar?

 

Muito obrigada

[Jakers Binder]

@fmandetta

Sinal D/C# chega na base do transistor (PNP) do PQ5.... não creio que o PQ5 seja o problema.

Sinal D/C# tem que estar em nível "lógico baixo" , no seu caso ele está em "nível lógico alto" (3v).

PQ15 saturando vai deixar que o PQ39 tbm sature e a tensão do carregador irá de encontro à tensão da bateria. Isso não pode ocorrer.

PQ15 tem que estar em corte e consequentemente o PQ39 tbm. Dessa forma a tensão do carregador não irá de encontro a tensão da bateria, porém se estiver sem carregador, a tensão da bateria passará pelo PQ39 normalmente. É assim que funciona o "mosfet comutador" (PQ39).

 

[fmandetta]

Sim, claro, minha dúvida é quem é o culpado o PQ 5 ou o S i/o, lembrando que o sinal do s i/o (d/c#) qdo cada fonte e colocada separadamente, ele vem certo. Nível baixo somente na fonte ac e alto na bateria. Ou outro cara é o culpado. Sim pq 15 e pq39 creio desde o começo que não estão com problemas lembra?

[Jakers Binder]

@fmandetta

Sim sim... não estou dizendo que PQ15 e PQ39 estão ok.... isso já sabemos...

Falo do funcionamento deles para afirmação que o sinal "D/C#"  tem que ser baixo quando estão conectados o carregador e bateria juntos.

No caso do PQ5.... acredito eu que ele influencie no PQ56, o qual não há problemas.

É bom lembrar que em relação a bateria conectada, há uma conversação entre CI charger e SIO.

Editado: 14 de Fevereiro de 2018 por Jakers Binder

[fmandetta]

@Jakers Binder Mas quem vc arrisca ser o culpado ou culpados?

[braucksdiego]

9 minutos atrás, fmandetta disse:

@Jakers Binder Mas quem vc arrisca ser o culpado ou culpados?

qual a tensão presente no pino 13 do PU3?

[Gilson Macedo]

Creio que o SIO deverá ser verificado se o nível lógico alto estiver sempre presente no r14.