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Alberto Rosa

 devolvido HP / M125A / Liga e desliga

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Alberto Rosa    429

Prezados, preciso de um help nesta placa RK2-6321 da HP M125A

Ela chegou com sintoma de ligando e desligando.

Primeira análise que fiz foi ver que não tinha os 24v no capacitor da saída.

Ele fica oscilando entre 15 e 16v.

Já realizei a troca do capacitor maior C207, Mosfet Q201 (coloquei um IRF840 pra testes) e o defeito persistiu.

Algum colega tem alguma dica ?

@João Henrique @zazulak

M125A 1.jpg

M125A 2.jpg

Editado: por Alberto Rosa

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zazulak    508

Buenas, vamos lá.. 

 

Comece testando o Q203, lá perto do canto da placa, próximo ao diodo do secundário. 

Screenshot_2019-02-05-13-46-26.png

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Alberto Rosa    429
44 minutos atrás, zazulak disse:

Buenas, vamos lá.. 

 

Comece testando o Q203, lá perto do canto da placa, próximo ao diodo do secundário. 

 

Acredito que seja esse, a serigrafia é JR.

 

Ele starta com 24v depois cai pra 15v, acredito que possamos trocar ele pra ver se pode ser, correto ?

image.png

Editado: por Alberto Rosa

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João Henrique    613

Bom dia.

 

       Na minha opinião vocês estão no caminho certo , defeito típico do controle da saída ,confira o retorno feito pelos foto acopladores aos transistores osciladores no gate do  mosfet do primeiro estágio da fonte.

Seria bom desconectar a placa lógica e fazer as medições sem ela.

Boa sorte.

 

     

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Alberto Rosa    429
7 horas atrás, João Henrique disse:

Bom dia.

 

       Na minha opinião vocês estão no caminho certo , defeito típico do controle da saída ,confira o retorno feito pelos foto acopladores aos transistores osciladores no gate do  mosfet do primeiro estágio da fonte.

Seria bom desconectar a placa lógica e fazer as medições sem ela.

Boa sorte.

 

     

@João Henrique Obrigado, eu não encontrei esse componente ainda pra troca. Farei a substituição inicialmente. Sim, estou testando sem a lógica conectada ;)

O mosfet que vc se refere é o Q201 ? (na foto está sem o dissipador, eu havia trocado por um  IRF 840)

 

 

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Alberto Rosa    429
Em 05/02/2019 às 13:46, zazulak disse:

Buenas, vamos lá.. 

 

Comece testando o Q203, lá perto do canto da placa, próximo ao diodo do secundário. 

Screenshot_2019-02-05-13-46-26.png

 

Não achei em sucata, sabes qual comprar ? seria o sc74r mesmo ?

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zazulak    508
Em 07/02/2019 às 15:26, Alberto Rosa disse:

 

Não achei em sucata, sabes qual comprar ? seria o sc74r mesmo ?

Não, ele é um fet canal P, e não faço a mínima ideia de qual seja o código. Quando tenho que trocar eu adapto um daqueles de placa de notebook. Se você tirar ele fora, vai ver que 4 dos 6 pinos são ligados juntos (ali é o dreno dele). O pino que vai sozinho numa trilha grossa (que vem direto dos 24v) é o source, e o que vai na trilha fina é o gate. 

 

O motivo de ele fazer a fonte ligar e desligar é que o processador embarcado na fonte faz um auto teste quando ela é ligada: bate o relé e aciona esse fet, que energia a linha de que alimenta o driver do motor e a hvps, e depois desliga os dois. Se ele mandar o comando para cortar o Q203 (desenergizando a base do q204) e os 24v continuarem presentes depois dele, ele aciona o optoacoplador de proteção. 

 

Dica: se você tiver aí uma sucata de fonte da p1505, o Q203 dela serve aí, apesar do invólucro diferente. 

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Alberto Rosa    429

@zazulak Dando sequencia na análise.

1 - Encontrei com valor alterado o R234, estava com 77K quando era pra estar com 47k, mesmo assim, o defeito persistiu.

2 - Resolvi colocar o osciloscópio em cima do capacitor de 24v e me deparei com muito ripple, troquei toda a linha capacitiva e resolveu o problema do ripple mas ainda assim após uns 15 segundos a tensão cai pra uns 15, 16 v e ali fica. 

3 - Segue a imagem capturada no scope e veja se consegues identificar algo, me parece a fonte tentar armar e não conseguir.

4 - Ainda não troquei o Q203

5 - Em nenhum momento, a base do Q204 recebe tensão, nem quando tenho os 24v e nem quando cai pra 16v.

Na foto abaixo, o q203, pino 1, 2, 5 e 6, sempre 0, pino 3 24v (quando tem os 24v), bem como o pino 4 tem os 24v quando presente.

 

Acho que já temos uma base e uma linha de pensamento. O que vc me diz ?

 

IMG_2404.jpg

M125A OS13513.jpg

 

IMG_2403.jpg

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João Henrique    613

Bom dia.

 

     É amigo de vez em quando pegamos essas encrencas pra dar dor de cabeça ,,kkk.

         Troque o diodo retificador da saída da fonte , já aconteceu um caso parecido e resolvi trocar o danado e a fonte ficou beleza.

Boa sorte e um bom domingo a todos

fonte M125.jpg

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zazulak    508
Em 16/02/2019 às 15:09, Alberto Rosa disse:

@zazulak Dando sequencia na análise.

1 - Encontrei com valor alterado o R234, estava com 77K quando era pra estar com 47k, mesmo assim, o defeito persistiu.

2 - Resolvi colocar o osciloscópio em cima do capacitor de 24v e me deparei com muito ripple, troquei toda a linha capacitiva e resolveu o problema do ripple mas ainda assim após uns 15 segundos a tensão cai pra uns 15, 16 v e ali fica. 

3 - Segue a imagem capturada no scope e veja se consegues identificar algo, me parece a fonte tentar armar e não conseguir.

4 - Ainda não troquei o Q203

5 - Em nenhum momento, a base do Q204 recebe tensão, nem quando tenho os 24v e nem quando cai pra 16v.

Na foto abaixo, o q203, pino 1, 2, 5 e 6, sempre 0, pino 3 24v (quando tem os 24v), bem como o pino 4 tem os 24v quando presente.

 

Acho que já temos uma base e uma linha de pensamento. O que vc me diz ?

 

IMG_2404.jpg

M125A OS13513.jpg

 

IMG_2403.jpg

Hm, pelas medidas o Q203 está ok. Já verificou se não há curto pro terra na linha do dreno dele? 

 

Essas fontes com 4 opto acopladores são especialmente chatas para diagnosticar.. O comando para baixar a tensão pode estar indo por qualquer um deles. Um teste que dá pra fazer é tirar um por um e ver se ela estabiliza. 

 

PS. Você tem alguma outra placa do mesmo modelo aí? Se tiver, experimente trocar o transformador. Não é comum, mas já peguei ele pifado numa 1505.. A fonte ficava batendo relé aleatoriamente e variando. 

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Alberto Rosa    429
10 horas atrás, João Henrique disse:

Bom dia.

 

     É amigo de vez em quando pegamos essas encrencas pra dar dor de cabeça ,,kkk.

         Troque o diodo retificador da saída da fonte , já aconteceu um caso parecido e resolvi trocar o danado e a fonte ficou beleza.

Boa sorte e um bom domingo a todos

fonte M125.jpg

Eu medi e ele está ok, de qqer forma vou dar mais uma olhada.

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Alberto Rosa    429
2 horas atrás, zazulak disse:

Hm, pelas medidas o Q203 está ok. Já verificou se não há curto pro terra na linha do dreno dele? 

 

Essas fontes com 4 opto acopladores são especialmente chatas para diagnosticar.. O comando para baixar a tensão pode estar indo por qualquer um deles. Um teste que dá pra fazer é tirar um por um e ver se ela estabiliza. 

 

PS. Você tem alguma outra placa do mesmo modelo aí? Se tiver, experimente trocar o transformador. Não é comum, mas já peguei ele pifado numa 1505.. A fonte ficava batendo relé aleatoriamente e variando. 

Farei esse teste tmb.

Viu no scope ? parece que a fonte tenta armar e o capacitor descarrega.

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