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brlacerda

resolvido Mini System LG CM9730 - Sem som

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Bom dia amigos, gostaria de saber se alguém poderia me ajudar com este aparelho. O defeito dele é o seguinte, as vezes ele liga e funciona normal sendo que depois de certo tempo ele fica sem áudio e as vezes desliga sozinho.

Analisando a fonte verifiquei que quando ele fica sem som a alimentação do amplificador cai para cerca de 4v. Analisando a fonte verifiquei que a alimentação de 12v do ic902 fica oscilando.

Já troquei alguns componentes (d908, q955, pc902, alguns zeners de16v que trabalham na linha) porem sem sucesso. As vezes funciona o dia inteiro, se você desligar e ligar ele costuma já voltar sem som.

Desde já agradeço a atenção de quem puder ajudar.

Vou deixar também o esquema do mesmo.

Edited by brlacerda

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Ja verificou os eletrolíticos da fonte, esta parecendo defeito relacionado a capacitor esgotado. 

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12 minutos atrás, GameMax disse:

Ja verificou os eletrolíticos da fonte, esta parecendo defeito relacionado a capacitor esgotado. 

Farei isso agora amigo.

Uma outra observação que esqueci de fazer é a seguinte, esse aparelho entrou água nele e a região dos fotoacopladores estava oxidados. Porem fiz a troca de todos e verifiquei também todos os componentes próximos.

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Bom dia@brlacerda ,

 

Quando o defeito apresenta a tensão de 5,6v no capacitor 936 oscila? Caso não oscile, verifique se a tensão no capacitor 927 também flutua ?

 

Se sim, no c927 troque-o. Se não, troque c932 e se mesmo assim nao parar de flutuar troque q956. 

 

o q955 nao faz parte. 

 

 

poste resultado  que passamos mais dicas.

 

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bom dia @ohm, farei isso agora e já retorno com o resultado.

@GameMax, verifiquei os capacitores e estão ok, porem como tinha em estoque acabei trocando por via das dúvidas.

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a tensão co c936 não oscila, fica constante em 5,6v . Já no c927 ela flutua entre 17,13v e 17,18v, já fiz a troca do mesmo e também do c932 o defeito persiste. Também fiz a troca do q956 sem sucesso.

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Qual flutuação existe no c932?

 

A do c927 está aceitável.

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no momento o aparelho voltou a funcionar, liguei ele e veio sem som, uns 20 seg depois o áudio apareceu. A tensão em cima do c932 com ele funcionando está em 13,6v, porem quando apresenta defeito fica em torno de 11v, uma hora estava até em torno de 6,8v.

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Retamente está baixa. Confira integridade dos R976, R994, R9A2, R911, R998, R973 e possível fuga c933 e c941.

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Amigo @ohm, desculpe a demora em responder, verifiquei as peças e encontrei as seguintes medições: R9a2 de 1k está com 980ohm ; r994 e R976 de 4,7 está com 5,6 ; r911 de 20k esta com 19,5k e r998 e 973 de 22 esta com 24 ohm.

Os dois capacitores não apresentam fugas.

Até o momento o aparelho voltou a funcionar normalmente.

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Boa tarde @brlacerda ,

 

O R911 deveria ser de 470r de acordo com esquema e não de 20k. Dessa forma a base do q956 terá polarização com menos corrente.

 

Confira aí, no momento do defeito a tensão da base estará em torno de 7v, e na realidade deveria estar com 16v. Repare que se forma um divisor resistivo (r911 e r967) a qual se resulta em 10,7v aproximadamente, e assim oscilando de acordo com o consumo no transistor. 

 

Corriga esse resistor que tera o problema resolvido.

lg cm9730.png

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Amigo, me desculpe, quando você falou r911 fiz a medição referente ao resistor que vai ligado ao pino 1 do ic904 que realmente é de 20k, por um descuido meu esqueci de citar que ele não faz parte do circuito que estou com problemas. Na verdade o TH911 está ok, com 470ohm.

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Ok, achei que tínhamos localizado a falha! Sem problema, com calma haverá solução.

Enfim, confira tensão na base e no coletor do q956.

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no momento o som está funcionando e temos 16,2v no coletor e na base 14,2v.

acho que terei que aguardar ele apresentar defeito novamente.

desde já te agradeço a grande ajuda.

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Acaba que esquecemos de conferir os 380v no c905, essa fonte tem pfc. Quando apresentar o defeito confira...  E também os 5v no pino 1 do acoplador óptico pc902.

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o som continua funcionando normalmente, assim que apresentar o defeito novamente farei as medições.

obrigado desde já.

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O som voltou a apresentar defeito rapidamente, consegui fazer as seguintes medições: em cima do c905 os 380v se mantem. O c932 cai pra cerca de 4v, as tensões no q956 e 955 também cai com exceção do coletor que se mantem com cerca de 16,2v. Não consegui medir os 5v no pc902 pois o mesmo voltou a funcionar.

Edited by brlacerda

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Boa tarde @brlacerda ,

 

Vamos fazer o seguinte teste, ja que mencionou ter trocado o acoplador optico pc902.

 

Troque a resistência r963 de 2.2k por uma de 1k. Apos a troca me fale o valor da tensão da base e tensão do emissor do q956.

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após a troca do r963 obtive 12,6v de emissor e 11,9v na base. com esses valores o som apresenta defeito por duas vezes logo que liguei, ficou apenas com um chiado bem fraco de fundo. e esta desligando com mais frequência.

Edited by brlacerda

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Boa tarde @brlacerda ,

 

Mais dois testes, não vamos desistir!

 

Tensão entre pino  1 e 2 do acoplador 902.

Tensão entre os terminais do r998. 

 

 

Achei inesperado o resultado da troca do r963 por valor menor. Se esperava aumento na tensão na base do q956. Na hora da falha a tensão no emissor continua em 4v?

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Mais uma vez agradeço todo empenho amigo @ohm,

Também achei bem estranho a tensão diminuir com a substituição do r963. No momento eu voltei com o resistor de 2.2k e o som está em teste sem apresentar o defeito.

4 minutos atrás, ohm disse:

Na hora da falha a tensão no emissor continua em 4v?

Sim, apenas coletor que fica por volta de 17v, base e emissor ficam em torno de 4v.

 

6 minutos atrás, ohm disse:

Tensão entre pino  1 e 2 do acoplador 902.

a tensão entre esses pinos com ele funcionando é de 1,8v. 

 

11 minutos atrás, ohm disse:

Tensão entre os terminais do r998. 

do lado do q956 tenho 12,1v, do outro lado 11,7v.

 

Lembrando que nesse momento o aparelho está funcionando e as medidas foram feitas com ele funcionando normalmente.

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Boa noite@brlacerda ,

 

A princípio, pelo que foi apresentado,  acredito que está ocorrendo uma falha na polarização do Q956, seja no primário da fonte, ou no secundário.  

 

O consumo esta em torno de 33mA no emissor do referido transistor, até  então normal. 

 

Suspeito que o resistor th911 é um termistor do tipo "ptc" que desarma a fonte com elevação da temperatura. Aqueça ele e veja se a resistência aumenta. Também quando ocorrer a falha verifique a tensão entre seus terminais  (uma ponta de prova em cada lado do resistor). Um dos suspeitos desse defeito intermitente. 

 

Enfim, realmente se torna uma manutenção demorada... Confira minunciosamente solda fria ou ate mesmo trinca nos resistores th911, r9a2, r988, r973, r963, bem como integridade das trilhas onde estão conectados. Troque novamente dz903, dz904 e pc902.

 

Restou uma dúvida, no emissor de q955 (transiator que alimenta controlador pfc) também cai no momento da falha?

 

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bom dia amigo @ohm, mais uma vez obrigado por toda força.

 

Em 14/02/2020 às 19:09, ohm disse:

Suspeito que o resistor th911 é um termistor do tipo "ptc" que desarma a fonte com elevação da temperatura. Aqueça ele e veja se a resistência aumenta. Também quando ocorrer a falha verifique a tensão entre seus terminais  (uma ponta de prova em cada lado do resistor). Um dos suspeitos desse defeito intermitente. 

 

Realizei alguns testes aqui e obtive o seguinte resultado: ao aquecer o th911 ele abre e a tensão que até o momento era de 1v em cima dele sobre pra 15v.

 

Em 14/02/2020 às 19:09, ohm disse:

Enfim, realmente se torna uma manutenção demorada... Confira minunciosamente solda fria ou ate mesmo trinca nos resistores th911, r9a2, ,r988 r973, r963, bem como integridade das trilhas onde estão conectados. Troque novamente dz903, dz904 e pc902.

Verificado possíveis trincas, raspei e refiz as soldas, verifiquei as trilhas também fiz a troca do r9a2, r988, r973,r963,dz903, dz904 e pc902.

 

Em 14/02/2020 às 19:09, ohm disse:

Restou uma dúvida, no emissor de q955 (transiator que alimenta controlador pfc) também cai no momento da falha?

Sim, no momento da falha a tensão cai.

 

Mais uma vez muito obrigado por todo empenho e dedicação em me ajudar.

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      TPS51125ARGER-GP - PWM Primário
      Pino 16 VIN: 18.80V
      Pino   8: VREG 3- 3.2V
      Pino  17: VREG5- 5V
      Pino    3: VREF 1.96V
      Pino    6: ENTRIP2 0.9V
      Pino    1: ENTRIP1 0.9V
      Pino  24: PGOOD  3.2V
      PL4102: 3.23V
      PL4103: 5V
       
      BIOS, pino 1, 7 e 8 tem 3.3V (já fiz a regravação da mesma)
       
      PWRBT1: pino 4 (KBC_PWRBTN#) tem 3v  e ao pressionar o start, cai pra 0V e volta para 3V. 
       
      Estou anexando a foto da placa mãe.

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