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marciobaldo

resolvido Fonte ATX Liteon PS-5281-7VR - Não liga

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Posted (edited)

Olá

 

Estou analisando esta fonte e o integrado é um TNY279

 

Minha dúvida é sobre os dois resistores SMD com a chave vermelha apontando ao lado esquerdo. Após colocar um TNY280 novo, os dois dão curto, acende uma pequena faisquinha em ambos

 

E os círculos são os terminais do trafo primário. Ele pode estar em aberto? O pino 1 não tem ligação com nenhum outro pino, o 2 e 3 está dando curto e o 4 tem 4,16mb ohms com o 3 e 3,14mb com o pino 2 

 

Numeração dos pinos de cima para baixo

20200313_213047.jpg

20200313_213105.jpg

Edited by marciobaldo

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ola amigo. vc já verificou os mosfets chaveadores no primário da fonte? também é aconselhável vc trocar o fotoacoplador e o 

ci regulador tl431 que vai ligado no foto-acoplador.

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48 minutos atrás, claudio antunes de moura disse:

não estou conseguindo baixar o esquema.

Verifique se consegue comprar o pacote download1, e baixe o esquema.

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Posted (edited)
10 horas atrás, claudio antunes de moura disse:

ola amigo. vc já verificou os mosfets chaveadores no primário da fonte? também é aconselhável vc trocar o fotoacoplador e o 

ci regulador tl431 que vai ligado no foto-acoplador.

 

Sim, conferidos

 

10 horas atrás, regisfatef disse:

Encontrado este esquema, pode ajudar.

 

 

 

ok

Edited by marciobaldo

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Essa parte está resolvida do transformador está resolvido

 

O PWM PS224U não recebe tensões e o pino 2 do TNY279 está oscilando entre 2 a 4,8v e no pino 4 está oscilando muito. No datasheet não há qualquer referência a este pino

Primário.PNG

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Posted (edited)

me perdoe não te perguntei da forma correta.

A pergunta é:

vc já tentou retirar o tny279 e medir a tensão do pino 4 na placa da fonte?

tem que existir uns 350 volts de alimentação.

Tem outra coisa: os componentes hj não são confiáveis, pode ser que este ci que vc trocou seja 

paralelo, coloque um ci que vc tem certeza que está funcionando. boa sorte amigo.

 

Edited by claudio antunes de moura
estava incompleto.
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Posted (edited)

Boa tarde@marciobaldo ,

 

O tny279 é controlador pwm e também possui mosfet chaveador junto ( fonte stand-by). No pino 4 ( dreno)  não aconselho medir com multimetro ou osciloscopio sem ponta de prova para alta tensão devido aos picos de tensão (força contra eletromotriz) que geram tensões altas e perigosas para os equipamentos de teste, claro,  sem devido cuidado.

 

Enfim, vamos ao defeito. Confira tensão próxima de 320v no pino 06 do chopper. Imagino que os resistores r160 e r160-1 estão  abertos (os dois da faísca mostrado na foto). Próximo ponto, confira resistores que vão ao pino "en": 161, 162, e 163 , todos de 2m2 e também diodo zener 650. Se todos estiverem bons,  confira diodo retificador d170 (capacitor do catodo dele) e integridade do enrolamento do chopper entre pinos 6 e 8. 

 

A alimentação de partida  é feito internamente pelo pino dreno.

 

Se não existir curto nas soldas, seu tny estará em curto, substitua ele. Afirmo devido os resistores terem saído faísca.

 

Edited by ohm
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Em 14/03/2020 às 12:07, claudio antunes de moura disse:

vc já tentou retirar o tny279 e medir a tensão do pino 4 na placa da fonte?

 

Pino 2 dá alguns mili volts e pino 4 dá 340v

 

 

18 horas atrás, ohm disse:

Confira tensão próxima de 320v no pino 06 do chopper.

 

Sim, tem 340v. Naquela primeira imagem, este valor dá nos pinos 2 e 3

 

19 horas atrás, ohm disse:

resistores r160 e r160-1 estão  abertos

 

Sim, estavam. Substituídos por bons. Resolvido

 

19 horas atrás, ohm disse:

Próximo ponto, confira resistores que vão ao pino "en": 161, 162, e 163 , todos de 2m2 e também diodo zener 650. Se todos estiverem bons,  confira diodo retificador d170

 

Todos bons

 

19 horas atrás, ohm disse:

integridade do enrolamento do chopper entre pinos 6 e 8

 

Em escala de diodo, deu 71 ohms entre o pino 6 e 8 da imagem que editei com os números vermelhos. Essa medida foi tirada sem o TNY279

 

Chopper.jpg

Edited by marciobaldo

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Posted (edited)

Boa tarde @marciobaldo ,

 

Você acabou fazendo confusão. Temos que analisar o chopper do stand-by. O que marcou é o principal, que terá pwm so após reestabelecer o funcionamento  do tny279.

 

Editei, no telefone mesmo, nao ficou muito legível, porém consegue auxiliar na interpretação. No pino 6 temos que ter os 340v, confira novamente. E8m relação as resistências de 5.1r (r160 e 160-1) terem abertas após a troca do tny, é sem sombra de dúvida por excesso de corrente nessa malha do pino 6 do chopeer. Ainda suspeito  do tny.

 

 

Enfim, qual tensão no catodo do diodo d600 (vai no pinos 2 e 3 do chopper stand-by). 

 

Voce tem outro tny279 para substituir? 

 

Editado: os pingos amarelos na foto representam pinos ausentes do chopper, porém devem ser contados para correta numeração. Confira novamente a integridade  do enrolamento dos pinos 6 e 8.

chopper_stand_by_ps5281.jpg

Edited by ohm
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6 horas atrás, ohm disse:

No pino 6 temos que ter os 340v, confira novamente

 

Exatamente. Tem a tensão

 

6 horas atrás, ohm disse:

Enfim, qual tensão no catodo do diodo d600 (vai no pinos 2 e 3 do chopper stand-by). 

 

Oscila entre 0,2 - 0,4v. Todas essas medições foram feitas com o TNY fora da placa

 

6 horas atrás, ohm disse:

Voce tem outro tny279 para substituir? 

 

Sim, tenho. Desde o princípio pensei ser problema no TNY, mas quando coloquei um novo, não funcionou. Então, creio que é comum eles virem com defeito da fábrica. A faísca nos dois resistores foi depois de colocar o TNY novo

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Posted (edited)

Caramba! Colocou o primeiro não funcionou, o segundo até danificou os resistores por consumo excessivo...

 

Estamos cada dia com problema maior em relação à componentes falsificados/qualidade duvidosa.

 

Enfim, para sua fonte funcionar, imagino que falte somente ele.

 

Para finalizar, se seja do seu interesse. Volte o primeiro para placa e confira a tensão no d600. Sem ele nao terá mesmo nenhuma tensão no secundário. O primeiro sintoma da fonte era ausência de tensão de stand-by?  

Edited by ohm
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Buenas,

 

os capacitores da saída de 5vsb não estavam inchados? 

 

Um defeito muito comum nessa fonte é os capacitores dos 5vsb secarem (especialmente o primeiro, ligado no diodo), e a tensão que alimenta o 3843 (que vem do transformador da fonte stand-by) vai subindo, até que queima o 3843 e o transistor que chaveia a alimentação dele. 

 

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 marciobaldo boa noite amigo. Eu particularmente tenho também uma teoria: 

Sempre é bom tentarmos descobrir a causa da queima de qualquer tipo de componente. Sabemos que uma grande parte 

da queima de semicondutores, é por causa das grandezas elétricas alteradas ou incorretas.

Neste caso sabemos que o tny estava danificado, então devemos levar em consideração que houve uma corrente excessiva 

sobre ele. Para mim pode ser que a capacitância dos capacitores cerâmicos responsáveis pelo amortecimento de picos de

altas frequências, está incorreta ou seja é aconselhável trocar os capacitores cerâmicos que trabalham junto com o tny.

As faíscas na medição dos resistores, sugerem que os picos não estão sendo amortecidos, teoricamente é claro. suponho que a frequência de trabalho desta fonte deve ser de 100khz ou mais; o fato é que os capacitores cerâmicos sofrem um grande impacto com uma frequência deste valor e picos oscilantes ainda por cima, fazendo um trabalho pesado de filtragem.

Neste caso não podemos confiar nos capacitores cerâmicos. Melhor troca-los. É o que eu faria. Também é bom lembrar que 

se vc ainda não fez uma limpeza minuciosa na placa é bom fazer este procedimento e também uma boa secagem para evitar o risco de umidade na placa. Se depois de todos estes procedimentos o circuito ainda não funcionar, temos que considerar o

chopper alterado devido a grande intensidade de corrente que percorreu este componente. 

 

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10 horas atrás, ohm disse:

Volte o primeiro para placa e confira a tensão no d600

 

Está perdido na minha sucata. Coloquei outro no lugar e está dando 5v

 

10 horas atrás, ohm disse:

O primeiro sintoma da fonte era ausência de tensão de stand-by

 

Fui direto no TNY. Não tinha a tensão de 5v no roxo. Agora com este novo TNY, retornou os 5v

 

10 horas atrás, zazulak disse:

os capacitores da saída de 5vsb não estavam inchados

 

Nenhum estufado e todos com ESR bons

 

10 horas atrás, zazulak disse:

3843 (que vem do transformador da fonte stand-by)

 

Para saber se ele está com defeito, deve-se medir se há curto entre o pino 5 (GND) e 7 (VCC) ou pode ser pelo pino 8 (Vref) que deve ter entre 4,95 e 5,05v?

 

--

 

Com este novo TNY, a fonte não estarta. Mas tem as tensões acima

 

E acredito haver algum curto ainda, pois os capacitores da ponte retificadora drenam os 180v em 6 segundos. Por isso minha dúvida sobre o 3843

 

Edited by marciobaldo
Acréscimo de detalhes

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Estamos progredindo... Agora o stand-by está ok. 

 

O pino de referência é um indício. Mas imagino que ele deve ter danificado, pois possivelmente essa tensão de 5v (stand-by) tenha  subido antes da queima. Ele tem vcc no pino 7?

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55 minutos atrás, marciobaldo disse:

E acredito haver algum curto ainda, pois os capacitores da ponte retificadora drenam os 180v em 6 segundos. Por isso minha dúvida sobre o 3843

 

 

Sim, será consumida rapidamente mesmo.A fonte do stand-by fica ligada direto, por isso a descarga deles.

Atente que somente irá tensão para o 3843 após o foto acoplador polarizar o transistor que vai em seu pino 7.  Existe também nessa malha (pino 7 do 3843) um zener de 30v, ele não está em curto?

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1 hora atrás, ohm disse:

Ele tem vcc no pino 7

 

Tem 1,84v. De acordo com o datasheet, deve ser entre 12v a 25v e parece que encaminha esta tensão diretamente para a Vref que deve ser de aproximadamente 5v. Aqui dá 0,85v

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       Edit: Achei 5v no pino 7 do U7600

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