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em análise Cougar - Cmx850w - Não liga

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bomfim-marcos

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Buenas, 

 

você consegue identificar qual componente faz esse barulho? Se for o próprio capacitor principal, já sabe. Melhor trocar antes que exploda. 

Se for o indutor do pfc ou o transformador, pode ser que um deles esteja saturando e fazendo esse ruído (um fenômeno chamado magnetostricção). Nesse caso, a primeira coisa a verificar é a linha do sensor de corrente tanto do pfc como da fonte principal até os pinos de monitoração de corrente do CM6800.

 

ps. O CM6800 foi trocado, ou parece ter sido trocado em outra assistência? Lembre-se que o CM6800TX não é equivalente direto do CM6800 sem final. 

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Uma coisa que já vi em fontes Cougar é sobretensão no PFC, causada por resistor alterado na linha do pino 15 do integrado. Se seguir a linha do pino 15 até o capacitor principal, tem alguns resistores de valor alto (centenas de KΩ). Se algum deles altera, a tensão do PFC pode passar do limite do capacitor. Se algum dos resistores abre, aí o PFC nem começa a funcionar, porque ele precisa de uma tensão mínima de 0,5v nesse pino. 

 

ps. FAN4800, ML4800 e CM6800 tem a mesma pinagem.

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Fiz a troca do capacitor primário a fonte aparentemente até agora não ouvi estouro .

Porém só a linha de 12v fica baixa no momento que eu coloco na placa mãe

Fica com 10v.

A placa mãe está ok porque funciona com outra fonte

Troquei os capacitores da linha de 12v todos mas continua

Fora da placa os 12v permanece.

No momento que a fonte cai para 10v o cooler gira e para em seguência

IMG_20200402_210107420.jpg

Editado: por bomfim-marcos
  • Joinha 1
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Se não tem consumo excessivo na malha de 12v, não era para somente ela cair pois compartilha o mesmo chopper com as outras saídas.

 

Ja que trocou os capacitores de 12v, como estão os retificadores de 12v? Essa fonte usa retificação síncrona? Desconheço tal modelo.

 

Enfim, observe que abaixou 15% da tensão nominal. A saída de 5v era para ter em trono de 4,25v.

  • Legal 1
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8 minutos atrás, ohm disse:

Se não tem consumo excessivo na malha de 12v, não era para somente ela cair pois compartilha o mesmo chopper com as outras saídas.

Essa fonte é um pouco diferente das comuns. O transformador só tem a saída de 12V. As tensões de 5 e 3.3 vem de dois reguladores chaveados que são alimentados pela saída de 12V. Mesmo que a saída de 12V arrie até cerca de 7V, as saídas de 5 e 3.3 continuam com as tensões nominais. 

image.png

 

Aqui tem uma análise dela: 

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30 minutos atrás, bomfim-marcos disse:

No momento que a fonte cai para 10v o cooler gira e para em seguência

E a tensão no capacitor principal?

  • Joinha 1
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5 minutos atrás, zazulak disse:

Essa fonte é um pouco diferente das comuns. O transformador só tem a saída de 12V. As tensões de 5 e 3.3 vem de dois reguladores chaveados que são alimentados pela saída de 12V. Mesmo que a saída de 12V arrie até cerca de 7V, as saídas de 5 e 3.3 continuam com as tensões nominais. 

Interessante @zazulak . Não havia deparado com nenhuma dessa. Imagino que aumenta o rendimento, facilita no projeto, além das tensões auxiliares se mantêm mais estável.

 

@bomfim-marcos , foco no circuito de feedback. Antes verifique a dica da tensão do capacitor principal.

 

 

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Bom dia,

 

As outras tensões são bem tolerantes às flutuações pois  passam por conversores dc-dc "step-down". É como fosse independente do controle principal da fonte. 

 

Sabemos que o pdc está normal (382v). Seguiu a dica de conferir todos componentes de feedback? (resistores, acoplador óptico, tl431...) inclusive a cola de fixação, caso sejam em smd.

 

Quem determina o momento  de corte do mosfet chaveador principal é o circuito de controle, a qual, parece que não está conseguindo ajustar corretamente.

 

Para saber se os capacitores estão com "esr" alto, ou baixa capacitancia, é mais fácil ja que tem osciloscopio. Coloque em acoplamento ac e veja o tamanho do ripple (ondulação na componente dc) nas saídas suspeitas, no caso a de 12v.

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Em 02/04/2020 às 22:25, ohm disse:

Imagino que aumenta o rendimento, facilita no projeto, além das tensões auxiliares se mantêm mais estável.

A maioria das fontes de uns 750W para cima estão vindo com esse tipo de circuito. E a tendência é isso virar padrão por causa da geração nova de processadores da Intel, que suporta um estado de hibernação onde o consumo dele cai praticamente a zero.

Numa fonte "comum", por melhor que seja o acoplamento entre os enrolamentos da bobina toroidal, se diminuir muito o consumo numa das saídas e mantiver o consumo nas outras, a tendência é a saída sem consumo subir e as outras diminuírem (quase sempre o circuito de feedback monitora apenas a +5 e a +12), aí u supervisor acaba fazendo a fonte entrar e proteção e desligar.

Para saber mais, pode procurar no google por "Haswell compatibility"

 

Dizem alguns entendidos que a tendência é no futuro as saídas de 5 e 3.3 caírem fora e ficar só a de 12. Inclusive já tem alguns PCs compactos da Dell que a fonte só tem o 5VSB (em algumas é 12VSB) e o +12V.

 

  • Joinha 1
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@bomfim-marcos: A placa da fonte que você tem aí é igual a essa que aparece no review do techpowerup? 

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Se for igual, e ela está com um FAN4800, não vai funcionar direito nem com reza braba. Os CM6800 que tem a letra T no final tem um prescaller interno no oscilador, que divide a frequência do oscilador interno por 4. Se você trocar um CM6800 com final T por um sem (um ou FAN/ML4800), vai fazer a fonte operar em 4x a frequência designada. Se fizer o contrário, faz a fonte operar a 1/4 da frequência.

Descobri essa diferença da pior forma possível: Apanhei por dias duma TV CCE D32 que usava um CM6800 comum e eu pus um CM6800TX  no lugar (o vendedor do integrado provavelmente também não sabia que eram diferentes). Ela funcionava, mas os fets esquentavam ao ponto do dissipador ficar intocável em menos de 3 minutos. Se deixasse ligada, queimava.

 

Fontes de PC costumam operar na faixa de 60..70KHz. 

 

Se tiver frequencímetro, meça a que frequência ela está operando. Ou, pode estimar a frequência vendo o sinal do gate do fet da fonte principal no osciloscópio (o do PFC é quase impossível de ver porque o sinal não fica estável na tela). Ou, se tiver capacimetro, meça o valor do capacitor ligado ao pino 7 e poste aqui. Ah, veja também de quanto é o resistor entre os pinos 7 e 14. 

 

 

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