dúvida TV Samsung UN46EH6030GXZD tela piscando

[joao1]

@Carlos s Soaresesqueça tudo que vc já fez vamos começar do zero retire o cabo fonte que leva alimentação para a pci principal........e veja se no capacitor cp814s tem de 390 a 400v........e se nos pinos do conector cnm803 tem as tensões...ex= pino1=13v........pino 13=b5v.........pino 2= 3v........pino 6=3,5v.......pino 12=a5v.........pino 14=3,5v......pronto isso é a base....e veja se o back acende e retorne ok.

Editado: 9 de Junho de 2020 por joao1

[Carlos s Soares]

10 horas atrás, joao1 disse:

@Carlos s Soaresesqueça tudo que vc já fez vamos começar do zero retire o cabo fonte que leva alimentação para a pci principal........e veja se no capacitor cp814s tem de 390 a 400v........e se nos pinos do conector cnm803 tem as tensões...ex= pino1=13v........pino 13=b5v.........pino 2= 3v........pino 6=3,5v.......pino 12=a5v.........pino 14=3,5v......pronto isso é a base....e veja se o back acende e retorne ok.

Que bom,

no capacitor cp 814s tem 397 v , no conector cnm803 somente pino 18==5,2 v , e 20 = 3,2 v , o back não acende .

você tem um horário que é melhor para você para eu responder ?

Editado: 9 de Junho de 2020 por Carlos s Soares

[ohm]

22 horas atrás, Carlos s Soares disse:

mas  estou um pouco perdido , não estava recebendo nenhuma ajuda

Atenção às dicas passadas!

 

Com esses valores informados constatarmos que o controlador pwm do chopper principal está inoperante, provavelmente alguma proteção. Informe o valor da tensão no pino 7 no icm801 (FSFR1700XSL). De acordo com o datasheet do FSFR1700XSL ele inicia o pwm com 12.5v no pino 7.

 

Qual valor da tensão nos terminais do transistor qm801. No esquema que tenho esse transistor é responsável por alimentar o FSFR1700XSL a qual é polarizador por um tl431 através de um divisor de tensão proveniente do pfc.

Falha nessa polarização derruba a tensão do chopper principal. Resistores de alto valor são sensíveis à interferência de cola que fixam eles na placa.

 

[joao1]

@Carlos s Soares carlos beleza  no meu esquema não tem  esses pinos que vc menciona ok mais vou pegar uma fonte  dessa e vou te passar o passo a passo ..valeu..

[ohm]

@joao1, acredito que a fonte dele tenha esse conector cnm803 com os pinos que segue. Estou olhando em dois esquemas diferentes, parece que tem mais de uma versão.

 

 

[Carlos s Soares]

3 horas atrás, ohm disse:

Atenção às dicas passadas!

 

Com esses valores informados constatarmos que o controlador pwm do chopper principal está inoperante, provavelmente alguma proteção. Informe o valor da tensão no pino 7 no icm801 (FSFR1700XSL). De acordo com o datasheet do FSFR1700XSL ele inicia o pwm com 12.5v no pino 7.

 

Qual valor da tensão nos terminais do transistor qm801. No esquema que tenho esse transistor é responsável por alimentar o FSFR1700XSL a qual é polarizador por um tl431 através de um divisor de tensão proveniente do pfc.

Falha nessa polarização derruba a tensão do chopper principal. Resistores de alto valor são sensíveis à interferência de cola que fixam eles na placa.

 

o valor no pino 7 é 13 v 

 

tenho um esquema que não o mesmo da placa, mais é  parecido , vou enviar

[Carlos s Soares]

1 hora atrás, ohm disse:

@joao1, acredito que a fonte dele tenha esse conector cnm803 com os pinos que segue. Estou olhando em dois esquemas diferentes, parece que tem mais de uma versão.

 

 

 

[Carlos s Soares]

2 horas atrás, joao1 disse:

@Carlos s Soares carlos beleza  no meu esquema não tem  esses pinos que vc menciona ok mais vou pegar uma fonte  dessa e vou te passar o passo a passo ..valeu..

 

[Carlos s Soares]

[Carlos s Soares]

4 horas atrás, ohm disse:

Atenção às dicas passadas!

 

Com esses valores informados constatarmos que o controlador pwm do chopper principal está inoperante, provavelmente alguma proteção. Informe o valor da tensão no pino 7 no icm801 (FSFR1700XSL). De acordo com o datasheet do FSFR1700XSL ele inicia o pwm com 12.5v no pino 7.

 

Qual valor da tensão nos terminais do transistor qm801. No esquema que tenho esse transistor é responsável por alimentar o FSFR1700XSL a qual é polarizador por um tl431 através de um divisor de tensão proveniente do pfc.

Falha nessa polarização derruba a tensão do chopper principal. Resistores de alto valor são sensíveis à interferência de cola que fixam eles na placa.

 

 

 

os valores no qm 801 é 13,5 , 13,6 e 14,9 v

 

 

[ohm]

O imc801 FSFR1700XSL está sendo alimentado, entretanto não está liberando o pwm. Pode ser proteção ocp, ovp ou falha no circuito integrado.

 

Você conferiu os retificadores do secundário: dm851, dm852, dm854, rm855? Teste o esr ou troque os capacitores cm858, cm851. O foto acoplador pc803s e o tl431 icm851 você ja tinha trocado?

 

Voce tem osciloscópio?

 

Se seguiu as dicas passadas e mesmo assim não reestabeleceu as tensões no secundário desse chopper é bem provável que o icm801 esteja danificado.

[Carlos s Soares]

1 hora atrás, ohm disse:

O imc801 FSFR1700XSL está sendo alimentado, entretanto não está liberando o pwm. Pode ser proteção ocp, ovp ou falha no circuito integrado.

 

Você conferiu os retificadores do secundário: dm851, dm852, dm854, rm855? Teste o esr ou troque os capacitores cm858, cm851. O foto acoplador pc803s e o tl431 icm851 você ja tinha trocado?

 

Voce tem osciloscópio?

 

Se seguiu as dicas passadas e mesmo assim não reestabeleceu as tensões no secundário desse chopper é bem provável que o icm801 esteja danificado.

 

como havia dito quando ligo a fonte  a tensão do pino 9 do icm801  da um pico de aproximadamente 140 v e estabiliza em 12 v 

 

o icm801 FSFR1700, já foi trocado , os retificadores dm851, dm852 dm854 e dm855 testei no circuito , mas vou tirar e testar fora , cm 858 e cm 851 trocados , 

o foto acoplador pc 803s trocado , o icm 851 tl 431 vou trocar . ( mas tem sentido trocar , porque não tem tensão nenhuma próximo a esse circuito) 

 

não tenho osciloscópio .

Editado: 10 de Junho de 2020 por Carlos s Soares

[Carlos s Soares]

11 horas atrás, Carlos s Soares disse:

 

como havia dito quando ligo a fonte  a tensão do pino 9 do icm801  da um pico de aproximadamente 140 v e estabiliza em 12 v 

 

o icm801 FSFR1700, já foi trocado , os retificadores dm851, dm852 dm854 e dm855 testei no circuito , mas vou tirar e testar fora , cm 858 e cm 851 trocados , 

o foto acoplador pc 803s trocado , o icm 851 tl 431 vou trocar . ( mas tem sentido trocar , porque não tem tensão nenhuma próximo a esse circuito) 

 

não tenho osciloscópio .

 

testado os retificadores , estao bons 

[joao1]

amigo  era isso que ia te perguntar se ela dava essa tensão alta no pino no 9 e caia .. neste pino com oscilospio vc veria  a formação do pulso de pwm ok    calma estou vendo a pci original deste modelo esta comigo na bancada e vou te passar umas dicas uma pena vc não ter oscilospio ia te mostra as formas de onda dos pinos ..mais faça o seguinte trocar cm807 e cm 814 ver valor de rm807 adiante logo esses componentes depois veremos o resto. não esquecendo zdm808..outra coisa a tensão do pino 7 ta baixa era pra ter uns 15v..

Editado: 10 de Junho de 2020 por joao1

[Carlos s Soares]

2 horas atrás, joao1 disse:

amigo  era isso que ia te perguntar se ela dava essa tensão alta no pino no 9 e caia .. neste pino com oscilospio vc veria  a formação do pulso de pwm ok    calma estou vendo a pci original deste modelo esta comigo na bancada e vou te passar umas dicas uma pena vc não ter oscilospio ia te mostra as formas de onda dos pinos ..mais faça o seguinte trocar cm807 e cm 814 ver valor de rm807 adiante logo esses componentes depois veremos o resto. não esquecendo zdm808..outra coisa a tensão do pino 7 ta baixa era pra ter uns 15v..

 

vou trocar os cm 807 e cm814 , o valor de rm 807 é 0,3 a  0,4 ohms 

zdm 808 no teste na placa esta bom (conduz de um lado e não para o outro) ,

a tensão do pino 7 esta com 13,6 ,  tem 15,6 v na entrada do qs801, e na saída 14,8 vai para o qm801 e sai 13,6 ate o pino 7

[joao1]

no coletor de qs801 teria em media 18v na base 15.7v no emissor 15v......porque ta 13v ..ok troca as peças e vamos ver.

 

Editado: 10 de Junho de 2020 por joao1

[Carlos s Soares]

2 horas atrás, joao1 disse:

no coletor de qs801 teria em media 18v na base 15.7v no emissor 15v......porque ta 13v ..ok troca as peças e vamos ver.

 

mas essa tensão de 18 v esta vindo de onde , não é do foto acoplador pc 802 ?, e que vem do pino 2 do ts801s , la tem 0v 

 

trocado os capacitores cm807 e cm814

Editado: 10 de Junho de 2020 por Carlos s Soares

[joao1]

Carlos vc falou que em no capacitor cm851 tinha uma tensão que variava entre 145 e 150 v esta tensão e a que alimentar o circuito driver led então este circuito que estamos passado dicas tava funcionando..porque este circuito parou de funcionar? e tá complicado desse jeito..vc colocou fsfr1700xc original?

 

 

[ohm]

6 horas atrás, Carlos s Soares disse:

mas essa tensão de 18 v esta vindo de onde , não é do foto acoplador pc 802 ?, e que vem do pino 2 do ts801s , la tem 0v 

Sim, essa tensão auxiliar vem do chopper ts801s(stand-by). É normal os multimetros nao identificarem essa tensão ac nos pinos do chopper por ser alta frequência (so os modelos true rms que suportam 100khz, a maioria é 1khz).

 

O foto acoplador ps802 recebe o comando ps_on, polariza o transistor qs801 a qual alimenta o pwm que gerencia o pfc. Assim que o pfc sobe para próximo de 400v o divisor de tensão  (r824 ao r829) polariza o tl431 (icm803) que por sua vez o transistor pnp qm801 a qual alimenta o fsfr1700xc. Ou seja, se o pfc nao estiver normal o chopper principal fica desligado.

 

Revise todos componentes que voce retirou da placa, soldas, trilhas em curto, se nao inverteu nenhum, pode acontece mesmo! 

 

Temos que ter calma na manutenção, parece que o defeito evoluiu desde o início do tópico.

 

Vamos fazer o seguinte teste. Jumpei o coletor e emisor do transistor qm801 e veja qual o comportamento. 

[Carlos s Soares]

10 horas atrás, ohm disse:

Sim, essa tensão auxiliar vem do chopper ts801s(stand-by). É normal os multimetros nao identificarem essa tensão ac nos pinos do chopper por ser alta frequência (so os modelos true rms que suportam 100khz, a maioria é 1khz).

 

O foto acoplador ps802 recebe o comando ps_on, polariza o transistor qs801 a qual alimenta o pwm que gerencia o pfc. Assim que o pfc sobe para próximo de 400v o divisor de tensão  (r824 ao r829) polariza o tl431 (icm803) que por sua vez o transistor pnp qm801 a qual alimenta o fsfr1700xc. Ou seja, se o pfc nao estiver normal o chopper principal fica desligado.

 

Revise todos componentes que voce retirou da placa, soldas, trilhas em curto, se nao inverteu nenhum, pode acontece mesmo! 

 

Temos que ter calma na manutenção, parece que o defeito evoluiu desde o início do tópico.

 

Vamos fazer o seguinte teste. Jumpei o coletor e emisor do transistor qm801 e veja qual o comportamento. 

 

- fiz o jump e não alterou nada

[joao1]

Em 30/04/2020 às 19:21, Carlos s Soares disse:

Amigos a TV não tem imagem, quando liga na tomada , acende a tela e fica piscando rapidamente , desconectei a placa tecom , ela pisca devagar , desliguei a placa principal e ela fica só acesa , mas não liga,as tensões de entrada da placa principal estão presentes , 3v, 12v , 13 v , alguém pode me dar uma luz 

carlos veja esta fonte tava ok ...como eu falei para de trocar isso aquilo pois pode piorar e foi o que aconteceu....aki na loja eu faço muitos serviços de outras oficina e vejo que nunca vem com o defeito original que o cliente levou  vem sempre com mais um defeito...e colocado pelo tecnico que olhou anteriomente e defeito colocado por tecnico e terrivel de tirar.. foi o que aconteceu ai troca fsfr1700xc troca capacitor tal...troca ka431 etc..nunca entre nessa é vc e o aparelho e só ...veja as dicas que realmente tem fundamento.... esta tv ja era pra estar funcionando.....a familia fsfr1700 é  usada na toshiba num monte de fonte mais o da toshiba não dá para essa sua fonte entendeu ....  veja o datasheet .....igualmente ka 431 este operacional tem tensões de ref. diferentes  não pode ir trocando peças assim ....dicas no seu caso não resolvem mais .....volte as peças originais que tava pra voltar o que tava..não vai adiantar eu te dar  uma aula dessa fonte peça por peça o que elas fazem no circuito   pino por pino do ic eu não estou com essa fonte em minha bancada é vc que estar....o fucionamento desta fonte é basiado praticamente em cima de 3 pinos amigo.....

Editado: 11 de Junho de 2020 por joao1

[ohm]

1 hora atrás, Carlos s Soares disse:

 

- fiz o jump e não alterou nada

Com esse teste colocamos 14.8v no pino de alimentação do fsfr1700xc. Ele estava recebendo 13.6v, o valor mínimo para funcionar é 12.5v de acordo com dataaheet. Ficamos na dúvida, agora constatarmos que nao é essa a causa dele nao liberar o pwm.

 

Confira todas resistências que vão no foto acoplador pc803s.

[Carlos s Soares]

1 hora atrás, ohm disse:

Com esse teste colocamos 14.8v no pino de alimentação do fsfr1700xc. Ele estava recebendo 13.6v, o valor mínimo para funcionar é 12.5v de acordo com dataaheet. Ficamos na dúvida, agora constatarmos que nao é essa a causa dele nao liberar o pwm.

 

Confira todas resistências que vão no foto acoplador pc803s.

 

sim esta recebendo 14,3 v no pino 7 

 

informação : no foto acoplador pc803s a coletor( do lado do primário)tem 2,8 v e no emissor tem 3,5 v , no anodo e no catodo (lado do segundário )

esta  0v , a alimentação vem do b13v como esta 0v o pc803 não iria emitir nada, certo ? , mas mesmo se emitisse , a tensão do coletor esta 2,8v e não iria passar disso , 

mas vou conferir as resistências 

[joao1]

carlos para e pensa  no coletor do pc803 tem 2,8v ate ai tudo ok    já no emissor vc diz ter 3,5v não tem logica carlos veja a configuração desse foto acoplador ele esta na configuração emissor comum e para ter 3,5v no emissor o coletor teria a mesma tensão e o resistor rm807 de 0,2homs teria que esta aberto ta vendo a logica da coisa por isso te digo volta as peças originais que vc retirou pra começar do zero...olha 3,5v sobre um resistor de 0,2R esse resistor tava fumaçando .

[Carlos s Soares]

1 hora atrás, joao1 disse:

carlos para e pensa  no coletor do pc803 tem 2,8v ate ai tudo ok    já no emissor vc diz ter 3,5v não tem logica carlos veja a configuração desse foto acoplador ele esta na configuração emissor comum e para ter 3,5v no emissor o coletor teria a mesma tensão e o resistor rm807 de 0,2homs teria que esta aberto ta vendo a logica da coisa por isso te digo volta as peças originais que vc retirou pra começar do zero...olha 3,5v sobre um resistor de 0,2R esse resistor tava fumaçando .

 

tem razão, tinha uma trilha rompida que conectava o o pino 5 do frfs1700xc que ligava o rm807,

a tensão no coletor agora esta 1,3v e no emissor 0v , o resistor rm807 esta com 0,4 ohms  

 

-achei o resistor rm808 de 1k aberto, troquei e não alterou  

Editado: 11 de Junho de 2020 por Carlos s Soares