devolvido Fonte HP DPS-240RB A Rev 00F DPS-240RP Não liga na placa-mãe

[14bis]

Olá

 

A fonte estava em perfeito estado e emprestei para um amigo testar a placa-mãe dele

 

Retornou a mim sem funcionar. Imagino que a placa dele estive em curto

 

PS On (fio verde) ok, tem os 5v. Já o stand by (fio roxo) tem 10,5v. Já testei o TNY279 em uma outra plaquinha fonte de saída de 3,3v que também usa TNY, ok, saiu os 3,3v. Conferi os diodos, resistores e os capacitores estão com ESR baixo em volta do fio stand by, mas tudo recai no chopper e do chopper leva até o TNY

 

A fonte liga normal ao jumpear preto e verde, mas nada acontece ao plugar na placa-mãe. A placa-mãe funciona, tenho certeza, aliás, as duas que tenho aqui funcionam. O normal do stand by é 12v (11,5v para ser mais exato)

 

Será que o FAN4800A é cúmplice nesta tentativa de homicídio?

 

 

 

Editado: 21 de Agosto de 2020 por 14bis

[ohm]

Olá, 

 

@14bis qual tensao do fio roxo quando conectado na placa mãe?

 

 

[14bis]

@ohm , bom dia

 

10 horas atrás, ohm disse:

@14bis qual tensao do fio roxo quando conectado na placa mãe?

 

É de 10,68v. O PS On fica em 5,05v

[ohm]

@14bis descartamos o circuito de stand_by. 

 

Tente ligar ela fora da placa mãe e colocar uma carga, por exemplo um resistor 10r 15w, pode ser menor mas de potência maior. Comece pela linha de 12v. Dessa forma vamos descobrir se ela desarma com carga. 

 

A computação de 127/220v é automática?  Ou ela possui pfc.

 

 

[14bis]

18 minutos atrás, ohm disse:

Tente ligar ela fora da placa mãe e colocar uma carga, por exemplo um resistor 10r 15w, pode ser menor mas de potência maior. Comece pela linha de 12v. Dessa forma vamos descobrir se ela desarma com carga.

 

@ohm, colocar o resistor entre as linhas de tensão e o terra?

 

 

18 minutos atrás, ohm disse:

A computação de 127/220v é automática?  Ou ela possui pfc.

 

Acredito que seja PFC

 

 

 

[ohm]

Em 15/08/2020 às 10:42, 14bis disse:

@ohm, colocar o resistor entre as linhas de tensão e o terra?

Correto.

 

Em 15/08/2020 às 10:42, 14bis disse:

Acredito que seja PFC

Sim, aquele indutor maior de duas cores faz parte do conversor dc-dc step up.

 

Confira se a tensão no capacitor grande sobre para próximo de 400v quando liga ela (fio verte com preto).

Editado: 16 de Agosto de 2020 por ohm

[14bis]

2 horas atrás, ohm disse:

Confira se a tensão no capacitor grande sobre para próximo de 400v quando liga ela (fio verte com preto).

 

Sim, chega. Creio que o PFC esteja 100% por conta disso. E sabe, @ohm, deva ser algum resistor ou diodo com defeito para alterar o funcionamento da fonte, principalmente no secundário, até porque conseguimos a tensão de 395v no capacitor de entrada

 

7 horas atrás, ohm disse:

Tente ligar ela fora da placa mãe e colocar uma carga, por exemplo um resistor 10r 15w, pode ser menor mas de potência maior. Comece pela linha de 12v. Dessa forma vamos descobrir se ela desarma com carga. 

 

Funciona fazer isso até com o power good e tensões negativas de uma fonte?

[14bis]

@ohm, na primeira tetativa a fonte já apagou ao conectar na tensão dos 12v com o resistor. Imagina ser problema do DWA 108 A? Não tenho certeza, mas acredito que ele é similar ao

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Desde o início o cooler tem uma rotação mais forte que o normal e ao plugar a ponteira vermelha do multímetro no fio de cor combinada vermelho e branco, ele diminui a rotação. O fio vermelho vai até o circuito impresso que fica o LM393

[ohm]

@14bis 

1 hora atrás, 14bis disse:

395v no capacitor de entrada

Pfc funcionando corretamente. Primeiro item a ser observado.

 

1 hora atrás, 14bis disse:

Funciona fazer isso até com o power good e tensões negativas de uma fonte?

Não para power good.  Nas tensões negativas tem que ver se ela suporta mais de 15w para linha de 12v (W=V²/R) 12*12/10=14.4w. Porem sabemos que ela não está suportando carga.

 

O supervisor (tps5510) não controla ou fornece feedback das saídas, ele desliga a fonte em caso de alguma anormalidade.

 

Todas saídas estão com as tensões normais, sem carga?

 

Pode ser até capacitor com esr alto.

Vamos conferir o circuito de feedback dela. Confira resistores que polarizam o tl431, foto acoplador.

Qual controlador de pwm (fica no primário).

[14bis]

3 minutos atrás, ohm disse:

Não para power good.  Nas tensões negativas tem que ver se ela suporta mais de 15w para linha de 12v (W=V²/R) 12*12/10=14.4w. Porem sabemos que ela não está suportando carga.

 

Como você identificou o 10?

 

3 minutos atrás, ohm disse:

Todas saídas estão com as tensões normais, sem carga?

 

Eu testei no branco (5,9v - 6,2v) e cinza (2,5v) e não caíram as tensões. Não testei no azul (-12v) e nem no vermelho (-1v) o resistor de 15w

 

4 minutos atrás, ohm disse:

Pode ser até capacitor com esr alto.

 

Nenhum está, já conferi todos os eletrolíticos do secundário, falta os SMDs

 

5 minutos atrás, ohm disse:

Vamos conferir o circuito de feedback dela. Confira resistores que polarizam o tl431, foto acoplador.

 

Aqui são os 2561b, todos ok. Todos os resistores em volta do 431 estão bons, no entanto, com a fonte ligada, ele dá 2,08v entre pino 1 e 2. Deveria ser 2,5v. Irei trocá-lo

 

23 minutos atrás, ohm disse:

Qual controlador de pwm (fica no primário).

 

FAN4800A

[14bis]

@ohm , acabei de trocar o DS431. Um dos motivos de ter trocado o mesmo é porque quando media com o multímetro, o cooler diminuia a rotação, mas retornava

 

Também já troquei o LM393N porque ao medir a tensão com o multímetro digital, a fonte se desligava. Também troquei o TL594CN por ter relação com os 12v. Mesmo assim, o sintoma ainda persiste

 

Creio faltar apenas o FAN4800A

 

 

[14bis]

1 hora atrás, 14bis disse:

Como você identificou o 10?

 

Saquei! É do próprio resistor

[ohm]

1 hora atrás, 14bis disse:

Como você identificou o 10?

Realizei o cálculo com um resistor de 10 ohns. Imaginei que iria usar esse valor por ter citado acima.

 

1 hora atrás, 14bis disse:

FAN4800A

Confira resistores do pino 06 e 09. Troque o capacitor do pino 13.

 

Ainda fiquei na duvida. Sua fonte, sem carga, apresenta todas tensões do secundário normais?

 

[ohm]

Ressolde todos terminais da conexão dessa placa que fica na vertical. 

No esquema da dps260 (acredito que seja parecida)  tem nessa placa lm339 que monitora as tensões (amplificador operacional na configuração de comparador) para desligar a fonte . Na sua tem quais circuitos integrados nessa plaquinha?

[14bis]

46 minutos atrás, ohm disse:

Confira resistores do pino 06 e 09. Troque o capacitor do pino 13.

 

Resistores, ok. O capacitor do pino 13 é SMD e fica na parte de baixo da placa?

 

58 minutos atrás, ohm disse:

Ainda fiquei na duvida. Sua fonte, sem carga, apresenta todas tensões do secundário normais?

 

Uma fonte boa dessa e em perfeito estado, jumpeada PS On com o terra, tem as seguintes tensões:

Azul -12v

Amarelo, Marrom e Roxo 12v

Cinza 3,21v

Branco 1,55v

Branco/Vermelho: -0,007v

 

Agora, a fonte que eu estava mexendo nem sequer liga mais. Foi depois de colocar outro FAN4800A. Liguei antes na lâmpada para identificar curto e não tinha, voltei o CI anterior da fonte mesmo, ligou mais uma vez e repentinamente parou

 

40 minutos atrás, ohm disse:

No esquema da dps260 (acredito que seja parecida)  tem nessa placa lm339 que monitora as tensões (amplificador operacional na configuração de comparador) para desligar a fonte . Na sua tem quais circuitos integrados nessa plaquinha?

 

Eram LM393N e o TL594CN. Depois da troca, liguei a fonte e com eles também a fonte desligava ao colocar a carga de resistor

42 minutos atrás, ohm disse:

Ressolde todos terminais da conexão dessa placa que fica na vertical. 

 

Não havia removido ela

[ohm]

32 minutos atrás, 14bis disse:

Branco 1,55v

talvez seria -5v !?

 

32 minutos atrás, 14bis disse:

Branco/Vermelho: -0,007v

ai a causa dela não ligar! Deveria ter 5v. Siga esse fio e confira se vai aos retificadores.

 

Editado:

"O capacitor do pino 13 é SMD e fica na parte de baixo da placa?"

Segui o datasheet, não conheço essa fonte. Deveria ser um eletrolítico.

Editado: 16 de Agosto de 2020 por ohm

[14bis]

28 minutos atrás, 14bis disse:

Uma fonte boa dessa e em perfeito estado, jumpeada PS On com o terra, tem as seguintes tensões:

Azul -12v

Amarelo, Marrom e Roxo 12v

Cinza 3,21v

Branco 1,55v

Branco/Vermelho: -0,007v

 

@ohm , essas tensões são de uma fonte que funciona perfeitamente, mas quando somente jumpeada pino verde e terra

 

 

Agora a fonte liga e apaga. Não será mesmo um sintoma do CM4800A? No pino 15 em relação ao negativo do capacitor de entrada tem 170v, cerca de 1v a 2v a menos que o próprio capacitor de entrada

[ohm]

8 minutos atrás, 14bis disse:

@ohm , essas tensões são de uma fonte que funciona perfeitamente, mas quando somente jumpeada pino verde e terra

Você tem outra fonte dessa igual ao do reparo? Porque achei estranho o fio vermelho com -0,007v.

 

8 minutos atrás, 14bis disse:

Agora a fonte liga e apaga. Não será mesmo um sintoma do CM4800A? No pino 15 em relação ao negativo do capacitor de entrada tem 170v, cerca de 1v a 2v a menos que o próprio capacitor de entrada

Se voce tirou o cm4800a, ligou a fonte sem ele e ressoldou ele sem descarregar o capacitor grande, a possibilidade de ter danificado o ic é grande se o capacitor ainda estivesse carregado!

 

Editado:

o Pino 15 do cm4800 é feedback do pfc. Para ter próximo de 170v nesse pino vai existir um resistor dele ao gnd aberto.

Editado: 16 de Agosto de 2020 por ohm

[14bis]

2 horas atrás, ohm disse:

Se voce tirou o cm4800a, ligou a fonte sem ele e ressoldou ele sem descarregar o capacitor grande, a possibilidade de ter danificado o ic é grande se o capacitor ainda estivesse carregado!

 

Creio que não foi isso. Tenho uma lampada de 220v que uso para descarregar o capacitor de entrada toda vez que retiro o cabo de força

 

2 horas atrás, ohm disse:

Você tem outra fonte dessa igual ao do reparo? Porque achei estranho o fio vermelho com -0,007v.

 

Sim, ela está perfeita

 

2 horas atrás, ohm disse:

o Pino 15 do cm4800 é feedback do pfc. Para ter próximo de 170v nesse pino vai existir um resistor dele ao gnd aberto

 

Entre pino 15 com o GND do capacitor de entrada ou do CI mesmo?

 

2 horas atrás, ohm disse:

Segui o datasheet, não conheço essa fonte. Deveria ser um eletrolítico

 

Esquema da DPS 260?

[ohm]

6 horas atrás, 14bis disse:

Entre pino 15 com o GND do capacitor de entrada ou do CI mesmo?

É o mesmo, os dois estão no primário. Veja imagem do datasheet que ficará mais fácil entender.  O pino 15 possui um divisor de tensão do positivo do capacitor grande que informa o ic qual tensão está no pfc. Entretanto, no pino 15 terá um valor de tensão baixo.

 

Se nao tem o eletrolítico no pino 13 vai ter no enrolamento aux do chopper do stand_by (no primário) do tny279. Imagino que a alimentação do cm4800 saída de lá. 

 

 

[14bis]

@ohm , bom dia

 

Pegou este esquema aqui do forum? Os que eu baixei do Daniel não iguais ao seu e são da DPS260

[ohm]

@14bis não amigo,  é um trecho do datasheet do cm4800. O esquema dela nao consegui.

Na ausência de esquema tenho hábito de usar o datasheet. Além das informações gerais, a maioria tem exemplos de emprego do componente...assim da pra ter uma idéia,  pois, nao foge muito do projeto em questão. 

[14bis]

O transistor Q401 e o resistor R502 estavam abertos, mas não consigo identificar estes componentes que dividem a tensão até o pino 15 do FAN4800

 

Se for ele o defeito, pode acontecer de esta tensão estar tão alta de 169v no pino 15?

[14bis]

@ohm, creio que resolvi a parte do pino 15. Troquei todos os resistores de R3A, R3B, R3C e R3D e voltou a cair a tensão do pino 15 para 1,063v

 

Está certo essa tensão, né?

 

Quanto ao pino 13 do FAN4800A há apenas 0,3v. Deveria ser 10v? No datasheet aponta ser no máximo até 20v

Editado: 16 de Agosto de 2020 por 14bis

[ohm]

@14bis 

3 horas atrás, 14bis disse:

@ohm, creio que resolvi a parte do pino 15. Troquei todos os resistores de R3A, R3B, R3C e R3D e voltou a cair a tensão do pino 15 para 1,063v

O ultimo resistor do divisor de tensão estava aberto, por isso a tensão no pino 15 subiu para 170v. A possibilidade do cm4800 ter danificado é grande.

 

4 horas atrás, 14bis disse:

Está certo essa tensão, né?

Caso conservou os mesmos valores dos resistores, está correta!

 

4 horas atrás, 14bis disse:

Quanto ao pino 13 do FAN4800A há apenas 0,3v. Deveria ser 10v? No datasheet aponta ser no máximo até 20v

É a partir do chopeer de stand_by que se tira a alimentação do cm4800. De via regra, nas fontes que possuem tensão de stand-by é assim.

Entretanto, só vai aparecer tensão no pino 13 quando tiver o comando para ligar. Siga a trilha do pino 13 que encontrará um transistor, um foto acoplador e algumas resistências. Confira eles, são responsáveis pelo comando power quando se une o fio verde com o gnd no secundário.