em análise Acer Aspire 5733Z - MB P5WE6 LA-7092P REV 1.0 - Liga rapidamente e desliga

[Oseiasgs22]

Boa tarde, amigos. Essa placa da descrição ao tentar liga-la pelo botão power, nada acontece. Quando a ligo fechando curto direto, liga rapidamente (porém, LED nenhum acende nesse momento). O consumo na assimétrica vai entre 200 e 500mA em questão de milissegundos e desliga. As fontes primárias de 3,3 e 5v estão ok. Testei os sinais principais do super I/0 e não encontrei defeito, regravei o BIOS por desencargo de consciência, mas não resolveu. A placa não possui curto. Suspeitei de alguma tensão transferida, mas não encontrei no esquema elétrico, esses circuitos que pudessem ser analisados. Até encontrei uma parte que eu poderia supor que fosse sobre essas tensões, só que no esquema elétrico, não há indicação VIN ou B+ entrando nos gates desses mosfest transferidores, que eu pudesse concluir que seriam eles a serem testados (vou mandar foto em anexo dessa parte do esquema). Se alguém puder dar uma luz sobre isso, se já pegaram problema semelhante e resolveram, agradeço muito!

 

 

Editado: 11 de Setembro de 2021 por FLAVIOTECH

[adrianopluz]

Olá,

 

48 minutos atrás, Oseiasgs22 disse:

Quando a ligo fechando curto direto

O que você quer dizer com fechando curto direto?

 

 

[Oseiasgs22]

8 minutos atrás, adrianopluz disse:

Olá,

 

O que você quer dizer com fechando curto direto?

 

 

 

Boa tarde. Fechando curto direto = Aterrar um pedaço de fio e tocar no terminal positivo do conector de power, fazendo a placa ligar direto, sem precisar usar o botão power do notebook.

[adrianopluz]

1 hora atrás, Oseiasgs22 disse:

conector de power

você se refere ao botão de power?

 

Qual tensão você tem no botão de power?

 

Você tentou ligar utilizando somente a bateria?

 

Se você conectar a bateria e o carregador ele reconhece? acende o LED? inicia carga?

[master7]

3 horas atrás, Oseiasgs22 disse:

porém, LED nenhum acende nesse momento

Quando isso acontece eu já suspeito do SIO. Mas temos que analisar mais um pouco. Posta, por favor, as tensões dos pinos do U38 e do Q59 antes e depois de fechar o curto pra ligar o note, só com o carregador conectado.

[hajy_eu]

@Oseiasgs22 

Parece problema após primário.

Veja no momento que starta a placa, se sobe todas as tensões descriminadas no voltage rails (Pág. 3).

[Oseiasgs22]

14 horas atrás, master7 disse:

Quando isso acontece eu já suspeito do SIO. Mas temos que analisar mais um pouco. Posta, por favor, as tensões dos pinos do U38 e do Q59 antes e depois de fechar o curto pra ligar o note, só com o carregador conectado.

 

Bom dia. Tanto no U38, U39e U41 temos as voltagens ALW. Nos gate desses mosfets transferidores, não temos os 19+VSB. Tenho mapeado o esquema elétrico pra ver onde essa voltagem tá morrendo, mas ainda não consegui uma conclusão precisa. Alguns componentes que no esquema diz ter essa voltagem, não existem (os componentes) na placa. O Q59 recebe os +5VALW no seu dreno, como descrito no esquema. Mas na hora que eu faço a ligação direta na placa, e que sobe um consumo na assimétrica, tanto gate, como source, continuam zerados.

[master7]

27 minutos atrás, Oseiasgs22 disse:

não temos os 19+VSB. Tenho mapeado o esquema elétrico pra ver onde essa voltagem tá morrendo, mas ainda não consegui uma conclusão precisa.

Essa tensão vem do PQ28. Posta a tensão dos pinos do PQ28 e do PQ29, para sabermos se é nesse circuito que está o problema.

[Oseiasgs22]

40 minutos atrás, master7 disse:

Essa tensão vem do PQ28. Posta a tensão dos pinos do PQ28 e do PQ29, para sabermos se é nesse circuito que está o problema.

 

O PQ28 tem 19v no dreno, gate e source. Já o PQ29 tem 5v apenas no gate.

[master7]

1 hora atrás, Oseiasgs22 disse:

PQ28 tem 19v no dreno, gate e source

PQ28 deve está em curto, substitua e o PQ29 está ok. Após substituição, poste novamente a tensão dos pinos do PQ28.

[hajy_eu]

@Oseiasgs22 

Citar

O Q59 recebe os +5VALW no seu dreno, como descrito no esquema. Mas na hora que eu faço a ligação direta na placa, e que sobe um consumo na assimétrica, tanto gate, como source, continuam zerados.

Se ao acionar o start da placa,  o gate do q59 continua zerado, então o sio (pino 116) não está enviando alta para o sinal susp#.

Consequentemente q55 e q61 irão saturar e anular o sinal +vsb.

Dessa forma u38 e u41 ficarão em corte.

Lembrando que o sinal susp# se ramifica para vários pontos da placa.

É isso.

 

 

Editado: 7 de Setembro de 2021 por hajy_eu

[hajy_eu]

1 hora atrás, Oseiasgs22 disse:

 

O PQ28 tem 19v no dreno, gate e source. 

pq28 deveria ter um valor menor em seu gate, mas se os 19v estão passando, então tbm tem que ter 19v no r1112 e r1103.

Editado: 7 de Setembro de 2021 por hajy_eu

[Oseiasgs22]

12 minutos atrás, hajy_eu disse:

pq28 deveria ter um valor menor em seu gate, mas se os 19v estão passando, então tbm tem que ter 19v no r1112 e r1103.

Na placa não tem serigrafia pra esses dois resistores da foto. Mas nesse que está marcado com uma seta, do lado em que a seta está, não passa 19v, só do outro lado. No outro passa 19v dos dois lados, cheguei a pensar que ele pudesse estar aberto. De fato o pino 116 tá zerado, eu havia esquecido de testar esse sinal. Mas sabendo que o sinal SUSP não tá sendo emitido pelo I/0, então podemos ter dois problemas, o PQ28 e o I/0. Correto?

 

 

[Jakers Binder]

@Oseiasgs22 

O que eu costumo fazer é deixar a ponta de prova no pino 116 do sio e verificar se na hora do start a tensão sobe e some rapidamente.

Caso não aparecer nada, o sio pode ser o culpado sim.

 

Pq28 tbm está errado em seu gate.

Faça as medições novamente nele.

 

Componentes sem serigrafia na placa eu descubro com multímetro em modo continuidade (bip).

Sempre em relação aos componentes próximos que possuem identificação.

 

Lembrando que o sinal que sai do pino 116 do sio é o " susp# " e não susp.

 

[master7]

@Oseiasgs22 esses dois resistores que mencionou, quando o PQ29 está saturado, formam um divisor resistivo que fará com que chegue uma tensão de aproximadamente 3,4V no gate de PQ28 que o levará a saturar também fazendo surgir no dreno a tensão +VSBP. É provável que um desses resistores esteja com problema fazendo com que não haja a formação do divisor resistivo.

Editado: 7 de Setembro de 2021 por master7

[Oseiasgs22]

@Jakers Binder

48 minutos atrás, Jakers Binder disse:

O que eu costumo fazer é deixar a ponta de prova no pino 116 do sio e verificar se na hora do start a tensão sobe e some rapidamente.

Esse sinal aparece em nível alto ou baixo? Não entendi muito bem.

Não entendi, pelo que entendi

49 minutos atrás, Jakers Binder disse:

Lembrando que o sinal que sai do pino 116 do sio é o " susp# " e não susp.

 

Qual a diferença?

[Oseiasgs22]

49 minutos atrás, master7 disse:

esses dois resistores que mencionou, quando o PQ29 está saturado, formam um divisor resistivo que fará com que chegue uma tensão de aproximadamente 3,4V no gate de PQ28 que o levará a saturar também fazendo surgir no dreno a tensão +VSBP. É provável que um desses resistores esteja com problema fazendo com que não haja a formação do divisor resistivo.

Ou seja, pelo visto essa placa tá cheia de problema. Tem que trocar I/O, trocar PQ28 e agora um desses resistores. O que tá sem a seta tem uma resistência de 457khoms e o que tá com a seta tem resistência de 22khoms. Pelo resultado da medição, acredito que o que tá com a seta seja o PR79 e esteja bom. O outro acredito eu que seja o PR78 me corrijam se eu estiver errado. Minha mente já tá é cansada de analisar aqui.

[master7]

@Oseiasgs22 o que está com a seta está bom pois é o PR79 de 22k, mas o PR78 está com defeito pois pelo esquema ele é de 100k.

[Oseiasgs22]

1 minuto atrás, master7 disse:

@Oseiasgs22 o que está com a seta está bom pois é o PR79 de 22k, mas o PR78 está com defeito pois pelo esquema ele é de 100k.

Você não tem permissão para ver links. Faça login ou cadastre-se.

 

Certo. Vou ter que procurar I/0, mosfet e resistor pra trocar. Amigo, por gentileza, me esclarece uma dúvida, sobre SUSP# e SUSP, pois estou esquecido. Tenho que procurar estudar minhas apostilas e vídeos, faz tempo que não faço isso. Esse sinal é nível baixo ou alto no I/0?

[Jakers Binder]

@Oseiasgs22 

Citar

Qual a diferença?

susp = placa tá suspensa quando o nível lógico estiver alto.

susp# = placa tá suspensa quando o nível lógico estiver baixo.

 

 

Exemplo 1:

SUSP em nível lógico alto = Q55 satura e GND anula o sinal +VSB = U38 em corte = placa suspensa

 

 

 

 

 

Exemplo 2:

SUSP# em nível lógico baixo = Q59 entra em corte e deixa o sinal susp com 5v (nível lógico alto), conforme exemplo 1 = placa suspensa

 

 

 

 

 

Placa funcionando:

1 - Após start da placa o SIO envia 3v para o gate (susp#) do Q59.

2 - Q59 satura, envia GND para seu dreno, anula os 5v vindo do R1116 e nesse momento SUSP está com 0v (GND).

3 - Q55 recebe 0v em seu gate (SUSP) e fica em corte.

4 - Com o Q55 em corte, o sinal +VSB caminha livremente para o gate do U38.

5 - U38 recebe 19v em seu gate, satura , e daí então temos os 5v secundário.

 

 

* A mesma situação acontece no U41

 

 

 

 

 

 

[master7]

@Jakers Binder Falou tudo meu amigo. Só não entende quem não quer.

[Oseiasgs22]

2 horas atrás, Jakers Binder disse:

@Oseiasgs22 

susp = placa tá suspensa quando o nível lógico estiver alto.

susp# = placa tá suspensa quando o nível lógico estiver baixo.

 

 

Exemplo 1:

SUSP em nível lógico alto = Q55 satura e GND anula o sinal +VSB = U38 em corte = placa suspensa

 

Você não tem permissão para ver links. Faça login ou cadastre-se.

 

 

 

 

Exemplo 2:

SUSP# em nível lógico baixo = Q59 entra em corte e deixa o sinal susp com 5v (nível lógico alto), conforme exemplo 1 = placa suspensa

 

 

 

 

 

Placa funcionando:

1 - Após start da placa o SIO envia 3v para o gate (susp#) do Q59.

2 - Q59 satura, envia GND para seu dreno, anula os 5v vindo do R1116 e nesse momento SUSP está com 0v (GND).

3 - Q55 recebe 0v em seu gate (SUSP) e fica em corte.

4 - Com o Q55 em corte, o sinal +VSB caminha livremente para o gate do U38.

5 - U38 recebe 19v em seu gate, satura , e daí então temos os 5v secundário.

 

 

* A mesma situação acontece no U41

 

 

 

 

 

 

 

Obrigado, amigo! Agora vou ver o que pode ser feito aqui, não achei nenhuma placa que tivesse I/0 igual a esse, e não sei se o cliente vai querer mandar buscar um.

[master7]

Em 06/09/2021 às 17:29, Oseiasgs22 disse:

Testei os sinais principais do super I/0 e não encontrei defeito,

Qual o valor da tensão vc encontrou no pino 127 do SIO?

[Oseiasgs22]

4 horas atrás, master7 disse:

Qual o valor da tensão vc encontrou no pino 127 do SIO?

 

3,3v

[Oseiasgs22]

Eu encontrei placa aqui na sucata com o mosfet e resistor compatível. Vou trocar amanhã, pois hoje não vou poder. Vamos torcer pra que seja apenas eles os defeituosos, pois não tenho placa com Super I/0 compatível.