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Som Sony - MHC-ECL77BT - Não liga

Featured Replies

Postado
  • Autor

@AMDRÔMEDA Consegui fazer o som ligar, injetei 30v com a fonte de bancada na entrada de 36v, ligou normalmente, acendeu o display, só não coloquei tensão nas saídas. Só achei estranho o FSET realmente não surgir no pino 5 do XP20, a linha até o pino do IC U16 está normal, dando 1033ohm, 1k de um resistor + 33r de outro. Não tô entendendo o motivo. 

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  • @MarceloRibeiro94 Se não se incomodar pode medir com osciloscópio o pino 8 do U501, o gate de Q501 e o gate de Q503? (Com 13,45V por aí o CI inicia o PWM, e com 10V ele desliga pela tensão baixa. Na i

  • Show. Preciso da forma de onda no catodo de D502. Quando puder enviar agradeço. Esse é um defeito bem interessante de estudar.

Imagens Postadas

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image.png.0ed2cb839750fdb3b508497824b1865b.png

Aqui a forma de onda quando em burst mode via pino COMP. Nota-se que o Vcc cai até perto do Vccoff (desligamento) e volta. Na forma de onda do Vcc medido essa onda vai até o Vccrestart. Não é o modo burst que está acontecendo, ou, ao menos não esse via pino COMP.

Postado
  • Autor

@AMDRÔMEDA Tá em modo hiccup então (modo soluço)? Se não é o burst mode, essa é a outra causa mais provável. Interessante é o fato de que injetar tensão no FSET faz a fonte funcionar. image.png.d49a6d54f90eec8ad9ba5dc6e1d0ba4b.png

Pino CS com carga:

CS.jpg


Pino CS no datasheet

 

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Editado: por MarceloRibeiro94

Postado

Esse é um exemplo de curto no secundário. Diodo em curto.

Consegue a medida do pino SS (pino 14) em 500ms?

Fica parecendo que a fonte não consegue chegar na tensão de 36V para habilitar o pino COMP. Você disse que sem carga ela chega. Estranho.

Editado: por AMDRÔMEDA

Postado

Só pra tirar uma teima: Pino 11 com 2V/div  e 10us e trigger para pegar sinais acima de 4V. (Se olhar a imagem da medida no enrolamento auxiliar tem dois momentos em que existem pulsos que alcançam uns 30V e se for ao circuito e ver a divisão dos resistores a resultante ao pino 11 (ZCD) fica em pouco mais de 7V e para disparar a proteção precisa ser 5V, assim pode ser o que está acionando a proteção).

18 horas atrás, MarceloRibeiro94 disse:

@AMDRÔMEDA Consegui fazer o som ligar, injetei 30v com a fonte de bancada na entrada de 36v, ligou normalmente, acendeu o display, só não coloquei tensão nas saídas. Só achei estranho o FSET realmente não surgir no pino 5 do XP20, a linha até o pino do IC U16 está normal, dando 1033ohm, 1k de um resistor + 33r de outro. Não tô entendendo o motivo. 

Isso é estranho. Pode ser que só aciona este pino quando a saída de som é acionada?

Postado

Estranho né? @MarceloRibeiro94. Pelo gráfico do osciloscópio do pino Vcc o comportamento é mesmo parecidíssimo com o hiccup mode OCP. Mas esse modo aparece ali com a tensão do pino CS indo até 1,5V e isso acontece se há curto no secundário. Mas pelas medidas deste pino vemos que ele não chega a 1,5V. E por funcionar com uma fonte externa não deve ter fuga no secundário.

De uma application note do CI tirei essas formas de onda abaixo. Para ter certeza de que ficam assim precisaria medir o Vcc e o dreno do mosfet com osciloscópio igual aqui. Com 1s/div. Não encontrei nenhuma razão para o comportamento. Já começo a suspeitar de defeito interno do CI L6566B.

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Postado

Qual a tensão da fonte no capacitor principal e qual a tensão no pino 15 VFF?

Postado
  • Autor

@AMDRÔMEDA Eu vi que o som da Philips FX30, FX50 e outros usam praticamente a mesma fonte, uma diferença brusca que notei é no secundário, na qual não existe o LM3580. A tensão em standby é fixa nessas placas. 

Postado
  • Autor

@AMDRÔMEDA Olhando o datasheet do IC, cheguei a uma conclusão que a fonte está reiniciando por conta da proteção OLP de acordo com os critérios para ativação de cada proteção conforme o datasheet. Abaixo as imagens

 

 

VCOMP = VCOMPHi = 5.7v

vcomp.thumb.jpg.73208475cd782ca51c38f6ee17f03102.jpg

 

 

VSS < VSSLat

Vss.thumb.jpg.d388b4383480aac7f0c78add4ec30d53.jpg

 

 

 

 

VRef = 5v

VRef.thumb.jpg.7826dcc3f1caaf7d7b6b4bd82289c0cd.jpg

Postado

@MarceloRibeiro94 Olha que na tabela diz Vss > Vsslat e Vsslat é 6,4V pelo que entendi. Além disso o Latched só volta a funcionar quando a alimentação é removida. E como ele fica reiniciando imagino que se encaixa em auto restart. Mas até agora não achei uma razão para isso. Pode ser que eu esteja engando em algo mas imagino que é por aí

 

image.thumb.png.973ee91ec5fe46cbb8b1807c1f6e444c.png

Postado

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Esta é a única que parece ter sentido pra mim. Vcomp = 5,7V e 5V (nas medidas) maior que Vcompl que é 3,05V) e isso está acontecendo, e Vcc < 9,4V também acontecendo. O que me resta de dúvida é se o Vcc interfere no soft start. Durante o soft start o pino COMP  e suas proteções ficam desabilitadas. Pode ser capacitor de Vcc que não consegue manter o Vcc acima de 9,4V até o secundário alcançar 36V para iniciar o trabalho do pino COMP e isso desliga a fonte por esta proteção da tabela. Sem carga ou carga leve o limite fica em 7,2V para Vcc off. E isso explica a fonte ligar sem carga. Só imaginei essa possibilidade por enquanto. Capacitor Vcc CE555 de 22uf/50V com baixa capacitância dinâmica no circuito. 

Postado
  • Autor

@AMDRÔMEDA Boa tarde. Não sei se você viu errado ou digitou errado, mas a tabela diz VSS < VSSLat, ou seja, menor que VSSLat. Além do mais que Adaptive UVLO não tem o VREF em 5v como essa fonte aqui tem. Por isso OLP foi a única proteção que bateu com a tabela. Só não entendi a coluna "Caused By" se ela quer dizer que ambas ocasiões precisam ocorrer (VCOMP = VCOMPHi, VSS > VSSDIS) para ser de fato OLP ou somente quando uma condição for cumprida já é OLP.

Editado: por MarceloRibeiro94

Postado

"Para ajudar o projetista a se familiarizar com essas funções, nas tabelas a seguir, todas elas são resumidas, com seus respectivos mecanismos de ativação e o status resultante dos pinos mais importantes". Isso está no datasheet. Se interpreto corretamente as tensões ali representadas como a Vref = 0V é o resultado da ativação da proteção. Os valores depois de causado por: entendi que são os valores para os quais os pinos vão depois de acionada a proteção respectiva.

Postado
  • Autor

@AMDRÔMEDA Exato, é nisso que me referi. No datasheet não diz se é somente quando as duas condições forem cumpridas que de fato OLP está ocorrendo ou se é uma ou outra. Troquei os dois caps CE505 e CE555 (CE505 era de 35V/47uF nessa fonte, no esquema é 50/47... não entendi, mas coloquei um de 50v de qualquer forma) e não adiantou. 

Postado

Pode ver a tensão em ZD502? pode ser em 500ms. Estou colocando as tensões no esquema e algumas formas de onda também.

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