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Notebook Philco14M2 - Placa 6-71 W54K0-D0A2 - Não liga

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Magno Silvestre

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Bom dia colegas, estou com esse philco na bancada e está causando uma canseirinha, gostaria de contar com a colaboração dos colegas.

Bem, tem um topico no forum com o mesmo sintomas do meu!

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mas parece que o autor o abandonou. a placa tem as tensões de 19v e 3v, a de 5v esta zerada.

engraçado é que quando removi o pq-7, a tensão de 5v aparece na pl-12. substituir o pq-7 por outro ci do mesmo que tem na mesma placa mãe e volta a zerar os 5v. o pq-7 é ligado a um resistor pr-48, que também vai até o pino 1 da pwm-up6182. alguém tem uma sugestão do que pode ser? vou anexar o esquema elétrico.

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É mais fácil deixar o link do esquema, ao invés de apenas uma imagem.

 

 

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Qual a tensão nos dois gates do pq7? Também a tensão no gate do pq6.

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É mais fácil deixar o link do esquema, ao invés de apenas uma imagem.

 

 

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Qual a tensão nos dois gates do pq7? Também a tensão no gate do pq6.

 

então Gilson, tentei anexar o esquema mas o tamanho é maior que dois mega, mas da próxima coloco o link.

 

as tensões dos gates do pq7 são 4,53v. o pq6 não tem na placa, mas no pad também tem os 4,53v.

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Vamos lá, esse circuito é bem simples.

 

O Pwm recebe VIN e passa a gerar as fontes de baixa corrente vref e vreg5.

Neste ponto os pinos 5 e 6 do PQ7 estão com 5v, com isso os pinos 1 e 6 do pwm estão sendo aterrados por PQ7B.

Quando PQ6 recebe ACIN ele aterra os 5v nos pinos 5 e 6 do PQ7, PQ7B para de fornecer terra aos pinos 1 e 6 do pwm e bingo, tudo funcionando.

Solução simples adicione PQ6 a placa, pois ACIN está sendo utilizado em outras partes do esquema, portanto tem que existir.

 

 

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O pq6 pode não existir devido ao sinal * presente nele. É bastante estranho que o gate 2 tenha tensão e no gate 6 também, já que ele deveria zerar o gate pino 6. Fiz uma simulação no proteus, e o que disse anteriormente me parece estar correto. O acréscimo do pq6 pode resolver, mas no meu entendimento não é isso que estava previsto pelo engenheiro.

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Vamos lá, esse circuito é bem simples.

 

O Pwm recebe VIN e passa a gerar as fontes de baixa corrente vref e vreg5.

Neste ponto os pinos 5 e 6 do PQ7 estão com 5v, com isso os pinos 1 e 6 do pwm estão sendo aterrados por PQ7B.

Quando PQ6 recebe ACIN ele aterra os 5v nos pinos 5 e 6 do PQ7, PQ7B para de fornecer terra aos pinos 1 e 6 do pwm e bingo, tudo funcionando.

Solução simples adicione PQ6 a placa, pois ACIN está sendo utilizado em outras partes do esquema, portanto tem que existir.

 

observando seu raciocínio, então o problema pode está no pq51, ele é o mesmo ci do pq6 e tampem recebe na mesma linha o 5v. Não pode ter sido o pq51 que parou de fazer o aterramento, já que ele é o mesmo ci do pq6?

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PQ51 na teoria sim, na prática ele já está na placa e não esta funcionando?

Mas tem um porem, analisando o esquema de novo, dei de cara com o p2808 PU3 na página 28.

Eu trocaria ele antes de mais nada, esse troço é campeão pra queimar...

 

então mesmo que o pq6 seja acrescento as fontes de alta não voltaria a funcionar se o p2808 estiver queimado?

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Se acin está sendo gerado em teoria deveria funcionar, mas o p2808 interfere no processo de ligar da máquina, bastante, e as vezes quando ele queima o SIO vai junto, as vezes é necessário regravar a bios também, ou até mesmo trocar o ci da bios.

 

PQ7A que faria o mesmo papel do PQ6, normalmente seria acionado por DD_ON que quem gera é o SIO, mas dd_ON bate no pino 7 do p2808, então pra esse "maledeto p2808" estar matando a tensão é mole mole.

Qualquer placa que tenha esse cara é bom trocar logo de cara pra descartar.

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Se acin está sendo gerado em teoria deveria funcionar, mas o p2808 interfere no processo de ligar da máquina, bastante, e as vezes quando ele queima o SIO vai junto, as vezes é necessário regravar a bios também, ou até mesmo trocar o ci da bios.

 

PQ7A que faria o mesmo papel do PQ6, normalmente seria acionado por DD_ON que quem gera é o SIO, mas dd_ON bate no pino 7 do p2808, então pra esse "maledeto p2808" estar matando a tensão é mole mole.

Qualquer placa que tenha esse cara é bom trocar logo de cara pra descartar.

 

geralmente o p2808 quando queima torra e queima também o SIO. o meu esta aparentemente bom, nenhum sinal de queimado na capsula. tem como eu testar este p2808? esse ci não é facil de achar, os que vende pela internet geralmente são falsificados, já comprei alguns. eu sei que tem como fazer uma adaptação com diodos para substitui-lo, mas nunca cheguei a fazer. 

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A adaptação que você fala era justamente o teste que o pessoal usava, a adaptação que o K0rTy postou esquema a um tempão atrás é a que uso atualmente como conserto definitivo, nunca voltou um. Use a busca que vais achar o esquema. Esse ci é sem vergonha tem vezes em que tudo sugere que ele deveria estar funcionando e quando troca as coisas se normalizam. Por causa disso é que não gosto de testes com ele na placa.

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Sem o pq7 essa placa liga? Tem tensão no pino 18 do SIO?

 

sem o pq7 eu tenho as tensão de 3 e 5 e vref no controlador e bobinas. mas também a entript en1 fica zerada e não habilita a tensão de alta da fonte chaveada e não liga. com o pq7 soldado, a fonte de 5v morre. no SIO, com ou sem o pq7 eu tenho tensão de 3,3v no pino 18.

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A adaptação que você fala era justamente o teste que o pessoal usava, a adaptação que o K0rTy postou esquema a um tempão atrás é a que uso atualmente como conserto definitivo, nunca voltou um. Use a busca que vais achar o esquema. Esse ci é sem vergonha tem vezes em que tudo sugere que ele deveria estar funcionando e quando troca as coisas se normalizam. Por causa disso é que não gosto de testes com ele na placa.

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Neofln, sem o p2808 a placa fica sem as fonte se 3 e5v. coloquei o p2808 e também o pq6 como vc sugeriu, as entrips en1 e en6 ficaram com uma tensão de 1.4v e as duas tesão voltaram a aparecer, a de 3v e de 5v. mas a placa não ligou. no pino power tenho 16v, esta certo essa tensão?

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O esquema da placa não deixou suficientemente claro para mim qual deveria ser a tensão no botão de power, mas acredito que esteja correta sim, geralmente as placas que usam o p2808 tem umta tensão maior no botão de power.

Verifique a tensão no pino 18 do SIO como o amigo

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indicou, daria pra simular o pressionamento do botão de power sem passar pelo p2808...

Mas de qualquer forma ainda teria que trocar o p2808 para restaurar o perfeito funcionamento da máquina.

 

Se a ideia é aprender e analisar, antes de mais nada, do jeito que está a placa, observe o comportamento dos pinos 3 e 6 do p2808, retire o PQ6 e observe novamente.

 

Provavelmente a placa não ligou porque o P2808 deve estar danificado, que foi o que sugeri substituir assim que vi ele no esquema, quando esse cara ta com defeito ele manda uma tensão muito maior, algo próximo de 18,5V pro SIO num pino que deveria ter no máximo 3V, será que o SIO ta vivo?

Já é muita sorte quando ele queima e manda os 19v uma vez só o SIO sobreviver, nem sempre ele está com o invólucro adulterado quando esta queimado, mas geralmente quando está queimado aquece bastante.

 

Se a ideia é resolver o problema, é só seguir a receita de bolo: Faça a adaptação que o postou tempos atrás, ou troque o p2808 antes de mais nada, se não ligar troque o sio, e por último regrave, e posteriormente caso necessário substitua, a bios.

 

 

 

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