Postado 15 de Abril 15 Abr Tive um caso parecido ontem, o VCC em forma de serra, mas a diferença é que para mim o led colocado no 3v3 pulsava, então ele estava gerando PWM e entrando em proteção. O diodo V16 de retificação do enrolamento auxiliar estava apresentando baixa resistência. O problema estava na linha de Vdd, especificamente no circuito de detecção da queda do link DC, N6 estava danificado. Na imagem abaixo tem as leituras de tensão de referência para uma fonte operacional.Mesmo equipamento com a mesma causa inicial, sobrecarga na entrada AC, varistor rompido e trilhas do cartão de controle abertas...1 hora atrás, RonTech - Manutenções disse:Exato, sem tensão de saída. CPS72A. Pulso PWM não consegui medir pois estou sem a sonda com atenuação necessária, porém o CI é novo.É só olhar, se tem tensão de Vdd (É claro que neste caso com o CI em proteção, ela vai estar pulsando), é pq ele está gerando PWM, se tem tensão de 2v5 no 431, ou até na leitura de tensão das linhas de saída.1 hora atrás, RonTech - Manutenções disse:porém o CI é novo.Troquei no caso acima o LM311 por um novo e ele simplesmente não dava a tensão plena para acionar o opto, tive que trocar por outro.
Postado 16 de Abril 16 Abr Autor On 4/8/2026 at 5:55 PM, Waskyn said:Aparentemente sim, ou é a tensão de partida como nosso colega comentou acima ou ainda é no circuito de controle. Tem pulso de PWM? Verifique se tem tensão de 3v3 pulsando no xc3 e se tem pulsando com o valor máximo, se estiver, não é queda de tensão causado pelo circuito de controle. Verifique também os valores do circuito de controle, tem uma referencia de medição de voltagem e de resistência que eu fiz em condições normais do N5. Os valores dos resistores podem variar, esta fonte tem três alterações diferentes no circuito de controle. Nenhuma tensão no N5. Resistência de K-A deu 7k. Demais ok.20 hours ago, Waskyn said:Tive um caso parecido ontem, o VCC em forma de serra, mas a diferença é que para mim o led colocado no 3v3 pulsava, então ele estava gerando PWM e entrando em proteção. O diodo V16 de retificação do enrolamento auxiliar estava apresentando baixa resistência. O problema estava na linha de Vdd, especificamente no circuito de detecção da queda do link DC, N6 estava danificado. Na imagem abaixo tem as leituras de tensão de referência para uma fonte operacional.Mesmo equipamento com a mesma causa inicial, sobrecarga na entrada AC, varistor rompido e trilhas do cartão de controle abertas...É só olhar, se tem tensão de Vdd (É claro que neste caso com o CI em proteção, ela vai estar pulsando), é pq ele está gerando PWM, se tem tensão de 2v5 no 431, ou até na leitura de tensão das linhas de saída.Troquei no caso acima o LM311 por um novo e ele simplesmente não dava a tensão plena para acionar o opto, tive que trocar por outro.Notei que não possuo alimentação na linha de VDD, para alimentar o N6. Consigo medir a tensão que oscila apenas até o cátodo do V15. Mas já testei o mesmo e está normal.
Postado 17 de Abril 17 Abr 22 horas atrás, RonTech - Manutenções disse:Notei que não possuo alimentação na linha de VDD, para alimentar o N6. Consigo medir a tensão que oscila apenas até o cátodo do V15. Mas já testei o mesmo e está normal.Se não tem tensão de VDD, então não tem pulso de PWM (Ou tem e o trafo está danificado, aí tem q verificar a saída do CI de PWM pra ter certeza), o VDD é nada mais que um ramal de alimentação gerado pelo enrolamento auxiliar e que alimenta tanto a partida do CI de PWM quanto o circuito de detecção de queda. O que você lê no catodo do V15 é o pino de VCC do CI desarmando porque não tem tensão de partida. O N6 faz parte do circuito que verifica a tensão de alimentação do controle, se este circuito estiver ruim, vc apenas vai ter o erro E70 (Subtensão na alimentação da eletrônica), ou no meu caso citado mais acima, um curto que derruba a fonte.O CI PWM não gera PWMQuando o Ci não gera PWM não teremos tensão no enrolamento auxilar, com isso a tensão no pino VCC ficará pulsando entre o start e o stop. Nesse caso, o defeito provavelmente estará no circuito conectado no pino FB.O pino FB é conectado ao circuito de controle, que inclui o foto acoplador e o regulador 431. Quando o foto acoplador conduz, a tensão do pino FB diminui fazendo diminuir a largura T-ON do PWM, ou seja, a largura do tempo ativo do PWM. Quanto mais baixa for a tensão do pino FB, menor será a largura T-ON do PWM. Se a tensão do pino FB cair para 0V, o T-ON do PWM será totalmente desativado, em outras palavras, o PWM será desligado.Então, quando o VCC fica pulsando entre o start e o stop e não surge PWM, se tiver 0V no pino FB podemos ter um defeito no circuito conectado no pino FB. Mas se o pino FB estiver alto, o defeito pode estar no próprio CI ou pode ter algum pino de proteção monitorando a tensão na entrada da fonte. Se a tensão nesse pino estiver baixa o PWM fica desligado.Também podemos encontrar essa situação no pino VCC caso o PWM seja desligado logo após a partida. Isso pode acontecer em uma condição de OCP. Alguns CIs PWM desliga o PWM imediatamente em condição de OCP. Com isso os poucos pulsos que surgem no enrolamento auxiliar não conseguem superar o nível de stop.Diante dessa situação, será preciso ajustar o osciloscópio corretamente para ver se surge PWM na saída do CI. Em alguns casos, será necessário usar o trigger no modo normal ou no modo single para certificar se surge ou não surge PWM. Caso esteja surgindo PWM teremos uma situação de OCP, cuja análise é explicada no próximo tópico.Se tiver o trigger aí, olha o anodo do V16 pra tentar achar o PWM. Já tentou trocar o 431 so para teste?
Postado 4 de Maio 4 Mai Autor On 4/17/2026 at 11:44 AM, Waskyn said:Se não tem tensão de VDD, então não tem pulso de PWM (Ou tem e o trafo está danificado, aí tem q verificar a saída do CI de PWM pra ter certeza), o VDD é nada mais que um ramal de alimentação gerado pelo enrolamento auxiliar e que alimenta tanto a partida do CI de PWM quanto o circuito de detecção de queda. O que você lê no catodo do V15 é o pino de VCC do CI desarmando porque não tem tensão de partida. O N6 faz parte do circuito que verifica a tensão de alimentação do controle, se este circuito estiver ruim, vc apenas vai ter o erro E70 (Subtensão na alimentação da eletrônica), ou no meu caso citado mais acima, um curto que derruba a fonte.O CI PWM não gera PWMQuando o Ci não gera PWM não teremos tensão no enrolamento auxilar, com isso a tensão no pino VCC ficará pulsando entre o start e o stop. Nesse caso, o defeito provavelmente estará no circuito conectado no pino FB.O pino FB é conectado ao circuito de controle, que inclui o foto acoplador e o regulador 431. Quando o foto acoplador conduz, a tensão do pino FB diminui fazendo diminuir a largura T-ON do PWM, ou seja, a largura do tempo ativo do PWM. Quanto mais baixa for a tensão do pino FB, menor será a largura T-ON do PWM. Se a tensão do pino FB cair para 0V, o T-ON do PWM será totalmente desativado, em outras palavras, o PWM será desligado.Então, quando o VCC fica pulsando entre o start e o stop e não surge PWM, se tiver 0V no pino FB podemos ter um defeito no circuito conectado no pino FB. Mas se o pino FB estiver alto, o defeito pode estar no próprio CI ou pode ter algum pino de proteção monitorando a tensão na entrada da fonte. Se a tensão nesse pino estiver baixa o PWM fica desligado.Também podemos encontrar essa situação no pino VCC caso o PWM seja desligado logo após a partida. Isso pode acontecer em uma condição de OCP. Alguns CIs PWM desliga o PWM imediatamente em condição de OCP. Com isso os poucos pulsos que surgem no enrolamento auxiliar não conseguem superar o nível de stop.Diante dessa situação, será preciso ajustar o osciloscópio corretamente para ver se surge PWM na saída do CI. Em alguns casos, será necessário usar o trigger no modo normal ou no modo single para certificar se surge ou não surge PWM. Caso esteja surgindo PWM teremos uma situação de OCP, cuja análise é explicada no próximo tópico.Se tiver o trigger aí, olha o anodo do V16 pra tentar achar o PWM. Já tentou trocar o 431 so para teste?O 431, não cheguei a trocar, mas medi e estava ok. O V16 não me recordo se tinha PWM.Qual condição poderia causar o OCP?O cliente estava com pressa, optei por devolver o equipamento.Agradeço pela ajuda! Editado: 4 de Maio 4 Mai por RonTech - Manutenções
Postado 4 de Maio 4 Mai 1 hora atrás, RonTech - Manutenções disse:O 431, não cheguei a trocar, mas medi e estava ok. O V16 não me recordo se tinha PWM.Qual condição poderia causar o OCP?O cliente estava com pressa, optei por devolver o equipamento.Agradeço pela ajuda!Sei que já o devolvei, mas quando se tratar de um TL431 sempre o troque, pois já pegamos alguns que ao ser medido com multímetros estavam bons, mas em funcionamentos estavam ruins, aqui sempre os trocamos sem mesmo testar para eliminar qualquer problema em decorrência dele okFica para a próxima. Boa Sorte nos próximos 1 hora atrás, RonTech - Manutenções disse:O 431, não cheguei a trocar, mas medi e estava ok. O V16 não me recordo se tinha PWM.Qual condição poderia causar o OCP?O cliente estava com pressa, optei por devolver o equipamento.Agradeço pela ajuda!Sei que já o devolvei, mas quando se tratar de um TL431 sempre o troque, pois já pegamos alguns que ao ser medido com multímetros estavam bons, mas em funcionamentos estavam ruins, aqui sempre os trocamos sem mesmo testar para eliminar qualquer problema em decorrência dele okFica para a próxima. Boa Sorte nos próximos
Postado 4 de Maio 4 Mai Agora, RonTech - Manutenções disse:Qual condição poderia causar o OCP?Qualquer outro componente em curto...
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