pmvelectronica

boas,o meu amigo tem que verificar se tem o circuito de rtcvcc(o tal circuito que numca desliga mas nem sempre é alimentado por ela,a pilha,alias quando tem adaptador ou bateria ela sai de circuito,numca mas numca é uma mistura de pilha com a tensão de 3.3v como eu já ouvi dizer?!? asim é como aquela historia da tensão DCBATOUT em que tb ouvi dizer que esta é uma união da tensão de adaptor com a tensão que vem da bateria ?!?!racicinio DC+BAT=OUT?!?!?errado............., a tensão PWR_SRC pode ter duas proveniências,ADAPTOR ou BATTERY..... meus amigos existe ,dentro na minha opinião,um circuito relacionado com o circuito de carga que se chama selector,por isso digo minha opinião,por exemplo a asus difere circuito selector de circuito carregador,e alguns esquemas de outros fabricantes de placas,penso que isso depende mais do engenheiro que produz a placa. esse circuito baseia se em dois ou um mosfet de canal p que chaveia a tensão de bateria,este mosfet conduz quando seu gate esta negativo ou em curto com terra,ora assim que se coneta o adapter é gerado um sinal de modo a polarizar esse mosfet de canal p que corta automaticamente a condução do mesmo e a corrente da bateria.ficando a placa a ser alimentada pelo adapter e o circuito de carga a gerir o carregamento da mesma. eu não sei se as condições de trabalho estão plenamente satisfeitas quer do circuito carregamento,quer do controlador pwm(um circuito integrado (chip) regulador de tensão de onda quadrada atraves do controle dos gates dos mosfets chaveadores) de tensão standby vulgo dc/dc 3.3v 5v ora o meu amigo diz que tem os 3 e 5v ,tem a tensão rtcvcc? se tiver você vai fazer o seguinte,procure pelo sinal vron,este sinal pertence ao ultimo estagio da ligação da placa(não é nem o ultimo sinal de controle nem a ultima tensão ligada), já sabe onde verificar essa tensão,prepare-se desligue tudo da corrente,adapter dos 230v,carregador do note e bateria.... volte a ligar tudo de novo sem startar a placa,meta a ponta de prova vermelha no sinal VRON,tanto pode ser no system input output(SIO) ou no controlador pwm do vcore.......e meta a outra ponta de prova preta com garra e conecte esta no terra,para com essa mão poder ligar a placa e a outra segurar na ponta de prova vermelha e verificar se existe pulso de tensão no multimetro,claro que se for analogico verificar se á um pulso,se esse sinal existir,alias, existem os multimetros digitais com uma função leitura de memoria que registará permanentemente com precisão essa tensão ,até a apagarmos,descusando de estar a olhar para o multimetro e as tantas quando se olha fez se curto com a ponta de prova........ se existir muito bem,o problema pode estar nos sinais subsequentes... se não existir então optimo,sabemos que há"partida" já não é bga....e que esta a faltar um sinal atras que faz com que a placa desligue e nem sequer apresente VRON., meus amigos esta tecnica é fundamental para procurar defeitos quer ao nivel das alimentações quer dos sinais de controle.......equivale a dizer que temos que fazer aquilo tudo atras dito as vezes que for necessario..... eu por acaso ontem resolvi um dv6000 placa daoAT6.... que é produzida pela quanta e que tinha em curto no comparador lmv331 em que tinha a entrada +(pino 1 em curto com o pino 2)talvez fosse trilha...... espero ter ajudado e esclarecido algumas questões que me parecem pertinentes. abraços pmv

boas,a bios liga e testa todo o hardware da placa portanto qualquer avaria pode ser bios......... a tecnica do perciva nesse aspecto é uma lição......embora se necessita de stock. aplaud abraços pmv

mas custa acreditar que não saibas o que é data e clock,pois ele existem nos tv......

a 16 anos em electronica e ......desculpa......vá lá falemos a serio!

boas,essa tela azul dá um codigo de erro?

para te ser sincero eu fui aprendendo com anos de pratica e estudo no entanto eu posso te aconselhar a estudar esquemas de placa motherboard e notebook,pois para se efectuar arranjos na placa tem que se ter conhecimentos de electronica geral e digital,conhecimetos de leitura de esquema e claro pratica tambem. eu se percebi queres aprender logica digital podes entrar no site do newton c braga,o grande mestre,lá tens muito que estudar,quanto a material de interpretação de esquemas é que é mais complicado.....mas como menbro de pleno direito no forum deves ter acesso a documentação do tipo a explicar como deves interpretar o start do pc assim como outras coisas,é o caso de perguntares se existe,no entanto estou a elaborar apostilas de apoio para leitura de esquema entre outras coisas,mas por outro lado não tenho muito tempo disponivel....mas vamos ver,existe um site downtronica onde podes baixar montes de cursos bons inclusive um curso video aula de electronica digital e gratuito. existe uma ferramenta que por vezes é mais rapida, comoda e pratica que se chama logic probe e evita a compra de um osciloscopio. mas permite me um reparo tambem tens que investir um bocado na formação,não podemos esperar que tudo caía de graça,ou tens capacidade de ultrupassar o puzzle da recolha de informação e evoluires mais lentamente ou investires em cursos certos,para começares podias comprar o curso de notebook do luis carlos burgos,um excelente instrutor didactico de electronica,quanto ao resto eu não recomendo ou não conheço....... no entanto amigo se precisares de alguma ajuda em particular eu terei o maior gosto em te ajudar,envia me mp. abraços pmv

sim é verdade........e isso pode ser verificado atraves do osciloscopio....

boas,eu tambem arriscava neste caso na gravação da bios,se não der nada verifique todo o circuito sata primeiro..... tente descobrir algum "ground point" relacionado ao circuito sata no ponte sul,embora as pessoa pensem que os bga não se medem enganam -se,alias tudo na placa dá para ser medido,não existe nenhum engenheiro no mundo que elabora uma placa que depois não consiga medir ou monitorizar?!?!? portanto com alguem ja disse sata-ponte sul-ponte norte-processador é esta a ordem de medição,e olhar bem no esquema da placa e procurar maneira de medir os 4 sinais que a compoem...... tb pode ser uma das varias tensões da ponte sul que esteja relacionado ao controle sata do ponte sul por exemplo que esteja ausente(vcc_sata_pll )diz alguma coisa,normalmente é uma tensão de 1,5 v que alimenta o ponte sul seção sata......entre outras derivações que faltando...... por exemplo no p.sul ich8 esses sinais estão em serei com capacitores quer os sinais txpo/txno como os rxpo/rxno.... a ausencia de um deles faz o controlador sata dentro do disco não o reconheça,mais tem que ir ao GPIO do ponte sul e verificar se existe o respectivo controle.......já agora costuma de ser 3.3v..... pode não haver clock ,....verifique o sintetizador de clock e a frequencia de trabalho dele...alias estou inclinado para aí(resolda os pinos que envia a frequencia de clock para o p.sul(sata) há que verificar todas estas possibilidades antes de submeter a placa a reflows e rebbalings e stressar mais a placa. espero ter ajudado. pmv

boas,eu por regra não actualizo bios sem ter a certeza que o circuito start do computador esta bom,a não ser que tenha a certeza que seja bios.......se o meu amigo esta a perder a tensão de espera da placa ao carregar no start,então eu aconselharia a não mexer na bios.......mas a procurar o sinal e ou tensão que no processo de ligação da placa que entra em curto e mata a tensão quer do regulador pwm que gera a tensão de espera(stand by de 5v,3.3v) e pelo que percebi tambem o circuito de carga perde as tensões....... existem dois tipos de tensões a procurar neste caso(os sinais de controle que circulam entre p.sul,sio e que passam por componentes activos e passivos,depois temos as tensões que delas derivam,isto é,as tensões que são liberadas pelo processo start e que é composto por pelo menos 3 estagios basicos s5/s4---s3-----s0,pode eventualmente haver um curto ou fuga que faça matar as tensoes presentes na placa mas não mata a tensão src-pwr(dcin-19v)durante o start da placa...realmente é uma avaria estranha....... mas pelo o que meu amigo diz.... parece-me ser mais algum sinal ou tensão que alimenta uma parte do circuito que seja comun aos dois chips --o chip do standby e do circuito carregamento,se tiver o esquema procure verificar.... pode se dar o caso do sio estar ele em curto....experimente trocar se tiver um igual á mão,senão procura monitorizar os sinais que lhe falei....... vai dar pica essa avaria.... boa sorte e grande abraço pmv

boas,foi uma boa dica,aplaud

boas,isso ao principio tambem me acontecia,embora ja mexesse com electronica a algum tempo quando me iniciei na soldadura de bga tambem tive essa dificuldade. como eu a ultrupassei? bom tem duas coisas que são importantes,a temperatura de aquecimento da placa e a ferramenta mais adequada para retirar a resina toda junta quase de uma só vez,se aqueceres a placa por baixo seja com um pre-heater seja numa estação no maximo a 100 ºc e com a pistola de ar quente tambem a cerca de 120-130-140(depende da temperatura ambiente e da humidade da mesma) e com uma agulha ou uma pinça lateralizada(eu uso agulhas de maquinas de coser que são lixadas na ponta para não arranhar placa ,componentes seja o que for,e vou somente descolando sem tirar no lugar depois é que tento tirar ou com uma pinça lateralizada.....é um trabalho que requer paciencia,jeito e sensibilidade..... sabes que o tecnico de electronica é como um cirurgião,tem que ter mão e cabeça..... grande abraço amigo pmv

bom natal a todos .........e muito força para todos ....... pois a luta vai agora vai começar....... pmv

boas,o pwm(max8774 ,isl6565)(uns são exclusivos para vcore-outros para as fontes secundarias outros ainda para circuitos de carga-bateria)é o circuito integrado que gera a frequencia de controle dos gates dos mosfets(são dois-correspodem a uma fase-o processador pode ter 2,3 ou até 4 fases-controlados pelo mesmo pwm)que vai gerar a tensão de trabalho do processador do hub norte ou sul dependo do caso. estes integrados tem uma condição de trabalho ,que é a tensão de alimentação,tensão de ref etc....... o pino 13 e o pino 12 deve ser a alimentação(eu não tou agora a ver o esquema)se eles tiverem alimentados tem que gerar uma onda quadrada,o que te mandei fazer foi nesses pinos(retirada a BOBINE-PL11(salvo erro) medir com a prova de ponta vermelha no terra e com a prova de ponta preta nos pinos referidos,se o circuito integrado estiver em curto dará zero de resistencia. para procurar curtos a melhor tecnica é ir retirando as bobines onde nós suspeitamos que esta em curto,isto é,isola se melhor a area do curto retirando as bobines... espero ter te ajudado. pmv

boas,amigo retira a pl1 e tenta perceber se o curto esta a jusante ou a montante do mesmo(pl1) para tentar perceber se é o cpu ou a linha do pwm que se encontra em curto.....alias depois de retirares a pl1 mede no pino 13 e 0 pino 12 do pwm(metes ponte vermelha do multimetro analogico no terra da placa e com a ponte preta vai lá aos pinos que te referi,se o ponteiro mexer até ao zero tens o chip em curto.....senão algum pino com algum componente avariado segue a mesma tecnica.espero ter ajudado..... pmv

Boas,agradeço a atenção a todos e....muito obrigado ao vlad e ao tasevem...já verifiquei toda a minha sucata e tenho que mandar vir um componente desses.a partida espero resolver o problema. pmv

boas,amigo se realmente queres aprender electronica espera te uma tarefa que requer muito estudo e força de vontade.... tenta baixar o esquema da placa,e verifica o circuito de carga....costumas ler esquemas?devera ter um mosfet de canal p,mas pode ser tambem de canal n,depende da placa.....e claro verifica a bateria como o amigo olimpioxavier disse.... é dificil dar te uma ajuda sem saber em que ponto é que estas....mas naquilo que precisares tou aí.... pmv

pois é .....tens o esquema da placa eu posso talvez arranjar algumas que tu não tenhas.....

sim eu ja tinha pensado nisso,mas tu fez mesmo ou esta zoando...quais os mosfets comum que usou?

boas,valeu vou ter que encontrar um componente similar aqui na minha sucata.....

boas,embora sendo novo nas intervenções poderei dizer que o processo de reball é melhor executado quando a placa é submetida a um processo de pré-aquecimento(forno)entre 70ª a 100ª durante no minimo 12 horas ..... só depois o rebballing......não sei se sabem mas a problematica da humidade retida na placa ,rebbaling efectuado em lugares extremamente limpos e secos é uma questão muito importante para o sucesso do rebbaling a longo prazo.... mesmo com a introdução de placas de cobre para aumentar a dissipação de calor,e o corte do controle da ventoinha por sua vez aumentar ventilação e retirada de mais ar quente da placa do note,a verdade é que as vezes não é suficiente,pois o rebbaling foi efectuado com elevado nivel de humidade e impurezas no ar que por vezes podem se abrigar entre as soldas e os pads e obriga a rupturas microscópicas e tornando se susceptivel a solda fria,daí elas voltarem rapidamente á assistencia,alias,com a desumidificação da placa e anterior lavagem da placa com acetona(material usado na industria)e limpeza de contactos com "kontack","car 80"etc,"mata se dois coelhos numa só cajadada"..........acreditem que parti imenso a cabeça com este problema e quando tive em atenção estes items,os rebalings começaram a ter sucesso por enquanto a 100%............ e com uma maquina made "artesanal".....!?!fora a questão do reset e/ou desinfectação da placa.......que elimina a partida todas as falhas esporádicas ou intermitentes que a placa pudesse ter eventualmente. naquilo que eu puder ajudar...estou aí.....acho que de certa forma tenho que retribuir um pouco por aquilo que este e outros foruns fazem pelos verdadeiros interessados em aprender electrónica....... obrigado a todos pmv

boas,parece um tipico problema do circuito vcore,verifica a impedancia do circuito e componentes passivos.....principalmente condensadores electroliticos smd......o que te parece?

boas,amigo isso quer dizer que podes ter um curto,fuga ou simplesmente aberto algum sinal do processo start do note.......assim como a falta de uma tensão e correspondente sinal pwok de um regulador de tensão..........já mediste se o SIO está alimentado.......envia algum sinal....

boas, se tu fores a pagina 35 do arquivo pdf do esquema da placa no canto inferior esquerdo,em baixo de tudo verás o diodo com o sinal (SW#1),por vezes aparece na placa circuitos integrados que tem pinos livres,como é o caso deste.......parece me que é um diodo....

boas,eu tenho um asus ee pc com a placa 1005p,na qual tem um transistor mosfet em curto,não tenho esquema nem serigrafia na placa,nem consigo encontrar a referencia do mosfet na internet para baixar datasheet(b24 b03 ebl5101)alguem conhece este codigo?..........eu sei que ele é um mosfet duplo só que estou em duvida se ele é duplo p chanel ou p+n channel para assim puder testar um mosfet parecido.....desde já agradeço a ajuda. PMV http://img443.imageshack.us/img443/1649/asusq.jpg