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Sony PS3 CECHL01 desliga com alguns jogos

Featured Replies

Postado

Olá. Eu agradeço por estar lendo.
PS3 CECHL01 com alguns jogos (os que usam muito GPU e pouco o CELL ou ambos no limite) desliga sempre no mesmo momento ou seja ao abrir um menu ou quando aparece a mesma imagem e depois de um tempo começou a desligar logo que é ligado.
Nao parece ser o GPU ou CPU porque poucas vezes a imagem é processada sem falhas. Tambem nao é temperatura.
Talvez seja os capacitores NEC Tokin, capacitores solidos do lado do GPU ou os reguladores de energia.
Tem algum risco de adicionar capacitores de mesma voltagem junto com o NEC Tokin apenas para testar ? É dificil tirar esses NEC Tokin sem quebrar.
Grato pela ajuda e tenha um bom dia.

Postado

não precisa retira apenas coloque dos capacitores desses de 470 na gpu que ira resolver seu problema amigo.

Postado
  • Autor

Eu agradeço sua resposta Vijay Arockia e Arles.
Voce esta mostrando o lado da placa que nao mostra GPU.
Apenas um pouco confuso com as duas fotos.
Na primeira foto tem dois tantalos em um NEC Tokin e na segunda dois tantalos soldados em sequencia.
Apenas precisa fazer em um NEC Tokin ?
Esses dois NEC Tokin sao da GPU e foi usado usado apenas dois tantalos ? Isso resolve o problema ?
Debaixo da CPU Cell tem uns capacitores. Eles dao problema tambem ?
Os capacitores solidos do lado do Cell e GPU acabam dando tambem esse problema de desligar ?


É dificil de acreditar que seja problema na GPU. Apenas jogo que se vê que nao esta usando corretamente o Cell e sim ao extremo a GPU devido a dificuldade que foi programar essa maquina.

A Sony parou de usar esses NEC Tokin no modelo slim.
Grato pela resposta.@Vijay Arockia Raj Vijay

Postado

faça como esta na segunda foto coloca em cima da placa apenas na gpu no cell não precisa calo ele ainda desligue ai vc coloca dois também nele intendeu agora.

Postado
  • Autor

Esse NEC Tokin que esta em cima nao parece ser exclusivo da GPU.
Certo tentarei fazer do jeito que voce disse. Ate

Postado

cuidado com as polaridades os cantos do tokin são positivo 

Postado
  • Autor

Eu comprei dois capacitores de tantalos e irei solda-los.

Depois eu direi o resultado.

Grato pela força.

Postado

@Augusto7744

 

Gostaria de deixar algumas observações.

A retificação da fonte da GPU do PS3 utiliza 4 capacitores nectokin.

Cada capacitor 0E108 é de 1000 μF totalizando 4000 μF nesse circuito.

 

Instalar apenas 2 capacitores 470μF você estará colocando apenas 1/4 do necessário.

 

Para o funcionamento sem problemas, o ideal é que tenha pelo menos 2000 μF nesse conjunto(ex:  8 de 330uf , 5 de 470μF)

 

Mais um detalhe importante é sobre soldar e dessoldar nessa região da placa.

Se aplicar calor demais com ferro ou soprador certamente voce vai ter problema na gpu. Tome cuidado ou seu probleminha vira um problemão.

Postado
1 hora atrás, willianlopes disse:

@Augusto7744

 

Gostaria de deixar algumas observações.

A retificação da fonte da GPU do PS3 utiliza 4 capacitores nectokin.

Cada capacitor 0E108 é de 1000 μF totalizando 4000 μF nesse circuito.

 

Instalar apenas 2 capacitores 470μF você estará colocando apenas 1/4 do necessário.

 

Para o funcionamento sem problemas, o ideal é que tenha pelo menos 2000 μF nesse conjunto(ex:  8 de 330uf , 5 de 470μF)

 

Mais um detalhe importante é sobre soldar e dessoldar nessa região da placa.

Se aplicar calor demais com ferro ou soprador certamente voce vai ter problema na gpu. Tome cuidado ou seu probleminha vira um problemão.

São 4 em paralelo certo? indiferente o lado a ser soldado?(pois é muito mais fácil inseri-los embaixo)

Postado

@m4yur1

 

22 minutos atrás, m4yur1 disse:

São 4 em paralelo certo?

Talvez tenha ficado um pouco confuso.

São 3 ou 4 em paralelo de 330μF (totalizando 990μF ou 1320 )  para cada nectokin 0E108 de 1000μF.

 

22 minutos atrás, m4yur1 disse:

indiferente o lado a ser soldado?

 

Tem Polaridade sim.

Postado
  • Autor

@flaviosilvapereira
Eu agradeço sua atençao.
Eu nao uso muito esse videogame.
Eu pensei que poderia ser solda fria embaixo do RSX, mas vejo que pode ser sim problema de alimentaçao no RSX porque se o RSX que é um CI estivesse alterado sempre seria o mesmo diagnostico e no entanto o erro ocorre em horario aleatorio e o problema foi piorando conforme fui usando o PS3. Isso logo para mim parecia ser problema de capacitor.
Eu tentei resolver isso sozinho porque na R. Sta Ifigenia todos os lugares que eu fui querem primeiro mexer no RSX antes dos capacitores. Se mexerem e nao deu certo me entregam a maquina com o RSX que passou por alta temperatura sem necessidade.

@willianlopes
Sua explicaçao esta correta. 0E108 é de 1000 μF.
Voce disse
" São 3 ou 4 em paralelo de 330μF (totalizando 990μF ou 1320 ) para cada nectokin 0E108 de 1000μF."
Nao tem problema deixar o conjunto total acima de 4000μF ?

Vou colocar os capacitores ate antes do fim da semana e posto o resultado.

Postado
4 horas atrás, willianlopes disse:

@Augusto7744

 

Nunca testei muito acima. Não é bom abusar. Pode ser que o pwm entenda o superconsumo de corrente no start e desarme.

 

Mas recomendo que sempre remova os nectokin ruins do circuito.

 

Nossa, esses nec são terríveis de remover...
Acredito que oque aconteça seja a capacitância estar abaixo do necessário, se o mesmo não apresenta curto  acredito que não há problema em por os caps em paralelo, o problema é que para medir os nec seria necessário remove-los  do circuito  (inteiros :D).

Postado
  • Autor

É possivel testar esses NEC Tokin sem estao em curto sem retira-los da placa ?
Bem pelo visto o ideal seria colocar no lugar de cada NEC Tokin 3 tantalos de 2.5 V de 330 μF ao invez de 2 de 2.5 470 μF.
Agora se for para acrescentar em paralelo esses de 470μF sao suficientes para dar carga em conjunto com os outros NEC Tokin para o RSX ?

Postado
  • Autor

Olá pessoal.
Eu testei os tantalos e nao resolveu o problema.
Mais de um ano atraz a maquina estava com esse problema de desligamento. Eu fui no centro de Sao Paulo na R. Sta Ifigenia para pesquisar um local para conserto. A maioria dos locais nao queriam testar capacitores, reguladores e etc ou seja apenas a GPU RSX. Para eles a culpa é toda da GPU e reballing é sempre a soluçao. Apenas um local teve interesse em procurar o defeito e deu um pre orçamento de mais de 250,00 caso fosse trocado toda a fonte interna da placa que alimenta o Cell e o RSX. Eu nao me interessei no conserto porque iriam ser usados peças usadas. Eu agradeci a honestidade do tecnico.
A maquina ligava normal, mas desligava com alguns jogos. Para testar eu escolhi o GT6 e GOW Ascension. Gran Turismo 6 nem abria o menu de inicio e ja desligava e God of War Ascension ligava normal e desligava poucas vezes desde que eu trocasse a resoluçao padrao de 1080P para 1080i.
Depois de algumas horas nao mais abria o God of War e nem outros jogos. Depois de mais umas vezes nao abria nem o XMB ao ligar sendo necessario insistir mais duas ou tres vezes para carregar o XMB.
Para mim isso parecia ser alguma parte que carrega energia e nao esta passando carga correta ou alguma parte da maquina esta consumindo mais energia do que deveria e se desligava por proteçao.
O PS3 ficou um ano desligado e religuei essa semana para testar e o estado de ligar piorou. Mais de 10 tentativas apenas para iniciar o XMB e nao pode iniciar nenhum jogo que desliga.
Eu antes de colocar os capacitores de tantalo liguei uma vez a maquina para comparar o estado que é o que disse na frase anterior.

Eu coloquei os dois tantalos em paralelo nos NEC Tokin do RSX conforme mostra a primeira imagem abaixo. Meu soldador nao estava soldando direito e preferi fazer desse modo porque a trilha de voltagem é a mesma da foto que voces me indicaram la em cima.
O X na imagem mostra o lado da poloridade positivo que coloquei o capacitor.


Ao ligar o PS3 em poucos segundos desliga a maquina pisca amarelo e em seguida vermelho por proteçao.
Nisso lembrei o que o willianlopes disse
"Nunca testei muito acima. Não é bom abusar. Pode ser que o pwm entenda o superconsumo de corrente no start e desarme."
Eu removi um capacitor de tantalo e continuou tendo o mesmo resultado. Eu removi o segundo e a maquina iniciou com o mesmo resultado de antes de colocar os tantalos.

Depois disso coloquei um capacitor de tantalo no NEC Tokin do Cell conforme mostra a segunda imagem abaixo.

PS3 ligou e nao ocorreu o mesmo resultado do RSX, mas a CPU começou a esquentar mais do que ja estava e nao resolveu o problema de desligamento ao abrir jogos.
Eu retirei todos os tantalos e deixei a maquina desligada visto que o estado da maquina esta píorando.
Eu tambem liguei sem o HD para que iniciasse aquele menu que diz que nao foi encontrado o disco de sistema porque a corrente é mais baixa nesse tipo de iniciaçao e nem nesse modo a maquina inicia corretamente resultando em desligamento.

Eu lembro que sobre esse problema de desligamento um tecnico no centro de Sao Paulo me disse :
"problema nos capacitores debaixo do processador".
Debaixo do processador ? Sera que ele estava dizendo dos capacitores SMD que estao soldados diretamente debaixo do Cell (segunda imagem abaixo) ou aqueles capacitores solidos (terceira imagem abaixo) ?

Capacitores eletroliticos é facil saber quando estao estufados internamente porque eles estufam na parte de cima.
Um detalhe estranho que em todos esse anos eu nunca vi um capacitor solido estufado e na placa do PS3 tem um capacitor solido estufado. A parte de cima do capacitor esta maior em forma de curvatura do que os outros capacitores que sao do mesmo tipo.
Eu quando tiver mais tempo tentarei medir as voltagens desses capacitores.
Alguem sabe a voltagem e capacitancia desses capacitores ? É errado trocar NEC Tokin por capacitor eletrolitico, mas os capacitores solidos podem ser trocados por eletroliticos.
Mais outro detalhe no ultimo teste com os tantalos soldados no RSX e Cell o lado direito da placa (a fonte interna) estava extremamente muito quente.

De momento eu nao vejo defeito no Cell ou RSX. É algo eletrico. Eu ja testei tambem outra fonte de mesmo modelo nesse PS3 e tem o mesmo resultado.

@willianlopes
"Mas recomendo que sempre remova os nectokin ruins do circuito."
É possivel saber se os NEC Tokins estao ruins sem remove-los da placa ? Eu nao tenho um soprador termico para retira-los.

Alguem já fez reballing ?
Geralmente quanto tempo dura um PS3 que foi feito reballing no RSX e Cell ?
Quantos reballing o RSX suporta ?

Eu ja vi varios tipos de eletronicos. Eu nunca vi um equipamento eletronico que ocorre tantos problemas e é mais complexo para encontrar o problema do que o PS3. Muito mais difiicl para consertar do que TV, micro ondas e talvez ate carro.

2.png

23.png

2.jpg

Editado: por Augusto7744

Postado

como falai se nao resolver com os capacitores so reballing mesmo pode tentar uma alternativa faça um reflow bem feito na rsx e coloque os capacitores to colocando aqui quatro capacitores de 1000uf na rsx e use uma pasta termica ele deve funcionar sem desligar mais com o tempo deve voltar pois o certo e so reballing mesmo

Postado
  • Autor

Eu agradeço sua resposta.

Essa maquina quando funcionava o GOW Ascension nao ficava com temperatura no RSX acima de 65ºC. Estragou a solda ?

Voce esta dizendo que pode ser solda fria ?

Serio tem capacitor estufado na placa. Sera que nao sao eles ? Vou medi-los.

Eu estou tentando outras alternativas antes de tentar o reballing porque sei o risco que pode ocorrer mesmo se nas maos de um bom tecnico. Xbox 360 para reballing é maior a chance de conserto do que o PS3.

Postado

capacitor estufado nao e amigo nunca poeguei eles nao dao isso e vou tentar explicar sobre solda sem chumbo que sao usadas nos games elas nao necessariamente estragam com o calor o que pode acontecer elas sao uma solda ruim nao tem chumbo e com o tempo elas perdem a condutividade mesmo usando ou nunca o game elas congelam isso faz elas perderem a condutividade e como elas tivessem criado uma resistencia muito alta entre o processador e a placa ai ocorre esse problema por isso nem sempre vao ser temperaturas elevadas que vao dar problemas de solda pois que muita gente deixa o game desligado por um bom tempo e quando ligam ja apareceu o problema dois tres bips

Postado
  • Autor

@flaviosilvapereira
Serio amigo .. tem capacitor estufado na placa proximo da trilha do terra que fica nas laterais.
Vou medir as tensoes desses capacitores.

@Kleber Maran
Eu fiz desse jeito no RSX, mas aqui se colocar no RSX a maquina nao liga e no Cell liga e a CPU fica quente demais.
Pode ser que os NEC Tokin estao bons, mas como testar se estao bons sem retira-los ?

Tem algo errado ocorrendo na fonte interna da placa.

Postado

@Augusto7744

Vi seu relato sobre a GPU.

Realmente nem sempre o problema é apenas os nectokin. Sempre recomendo a verificação ou troca deles por ser muito mais fácil que reball no rsx. 

Se caso tiver acesso a um osciloscópio e voce consegue visualizar se os nectokin  ou a troca por tantalos estão funcionando corretamente. Mas sem esse equipamento, sem chances de ter certeza.

 

RSX é um dos BGA mais xarope que tem pra fazer. Prefiro fazer 5 de CGPU do 360 do que 1 RSX.

 

@m4yur1

Em 14/12/2017 às 13:09, m4yur1 disse:

Nossa, esses nec são terríveis de remover...

 

Engano seu. Muito muito facil de remover.

 

 

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