em análise Cubo Meteoro RX100 - esquentando saida

[oz.2001]

chegou aqui tudo em curto.  Na falta dos dois 2SC3281,  coloquei 2SC5200 no lugar.

 

Regulei a corrente nos TRs e mesmo assim, mesmo ligado em repouso com os potenciometros todos fechados,

e depois de uns 10min,  os dois TR 2SC  esquentam demais a ponto  fritar ovo no dissipador.

 

Esses 2SC5200 são mais fortes que os originais,  mas pesquisando na Net, ví varios relatos desses TRS serem  Falsos.

 

Esses meus foram comprados em uma loja em Jundiaí- SP

 

Estou pensando em colocar MJ802  de metal  que tenho guardado aqui a uns 10 anos.  O problema é que tem que furar o dissipador.

Será que esses aguentam ?   A fonte aqui é  simétrica com  (+60)  0  (-60)

 

 

[zazulak]

  Em 22/12/2018 às 15:04, oz.2001 disse:

chegou aqui tudo em curto.  Na falta dos dois 2SC3281,  coloquei 2SC5200 no lugar.

 

Regulei a corrente nos TRs e mesmo assim, mesmo ligado em repouso com os potenciometros todos fechados,

e depois de uns 10min,  os dois TR 2SC  esquentam demais a ponto  fritar ovo no dissipador.

 

Esses 2SC5200 são mais fortes que os originais,  mas pesquisando na Net, ví varios relatos desses TRS serem  Falsos.

 

Esses meus foram comprados em uma loja em Jundiaí- SP

 

Estou pensando em colocar MJ802  de metal  que tenho guardado aqui a uns 10 anos.  O problema é que tem que furar o dissipador.

Será que esses aguentam ?   A fonte aqui é  simétrica com  (+60)  0  (-60)

 

 

Expandir  

Os MJ802 só suportam 100v. 

Embora os 2sc3281 não sejam mais fabricados, a Onsemi fabrica os equivalentes MJL3281, que por não serem tão conhecidos não são tão falsificados. 

 

Fora isso, além dos transistores da saída, não queimou mais nenhum componente na área do driver e do circuito de bias? 

[oz.2001]

Zazulak,  os 3281,  tinha um em curto c-e  e outro com fuga;  os dois excitadores 41C e 42C em curto e um resistor de 680R e outro de 0,33 R aberto.  o tr BD139 que controla a corrente que vai no dissipador estava bom.

 

Como esse circuito de potencia tem poucos componentes,  eu tirei todos e medí um por um.

Por isso estou desconfiado da falsidade desses TR de potencia.

 

 na verdade, a regulagem da corrente já está com o trimpot todo virado de um lado. está dando 0,55V entre base e emissor dos TR  e  0,15v aonde deveria ser 0v.

[oz.2001]

O alto falante  também está ruim,  está medindo 3 ohms e raspando a bobina.

nem lembrei de verificar   e passou desapercebido

por êle estar novinho e  ter sido recentemente trocado por outra pessoa. 

 

Por isso os  transistores estavam aquecendo tanto,

Pedí para o cliente comprar outro e qdo chegar eu retomo o serviço.

 

abs

[oz.2001]

Um amigo me arrumou 02 Transistores 2SC5200 originais tirados de um amplificador antigo.

e mesmo assim continua esquentando.

 

No trimpot eu consigo regular 0v na junção dos reistores de 0,33R

Aí a tensão b-e em cima dos 2SC5200 fica em 0,55v e eles esquentam demais  a ponto de depois de 10min

fritar ovo no dissipador

 

Se eu regularr o 2SC 5200  para 0,5v (b-e),  o outro fica com 0,53v  não esquenta mas distorce

e a tensão de 0v no resistor 0,33R cai para  -0,11V

 

os TR 41C esquenta um pouco e o TR 42C  esquenta mais um pouco que o 41C

 

abs

 

Editado: 9 de Janeiro de 2019 por oz.2001

[zazulak]

Se o bias está ok, só tem uma explicação lógica : esse amplificador está entrando em oscilação de RF. Veja se tem aquele resistor em serie com capacitor entre a saída e o terra, e se o resistor não está aberto. 

[oz.2001]

Zazulac,

 

resistor 10R  ok   capac 100nF está bom e mesmo assim,  troquei.

 

troquei também o cap 47x50  o 470x63

 

verifiquei tudo de novo,  levantei todos os resistores e medí novamente com muilti digital) 

e soltei os Trans e medí tudo de novo no teste analógico usando as escalas x1 x1K e x 10k  e  td  OK

 

fonte simétrica VDC  igualzinha com  -58 e +58

mas na saida do Transformador está:  VAC  (44,4) - 0 - (43,7)

essa diferençinha acho que não iria influenciar tanto.

 

O AC em minha cidade é de  125VAC.

 

Por isso eu queria experimentar trocar os excitadores por outros diferente

e qdo eu tenho o NPN,  não tenho o PNP dele e vice versa.

 

Eu coloquei 2SC5200 (original) no lugar dos 2SC3821 que não estou achando

O 5200 é mais forte que o 2SC3821 mas mesmo assim pode dar alguma diferença?

 

Não sei mais o que mais fazer,  É um circuito muito simples para que eu esteja apanhando tanto assim.

 

abs

[oz.2001]

Coloquei 2SD401A e 2SB546A  nos lugares dos TIPs 41 e 42 e ficou na mesma.

Editado: 11 de Janeiro de 2019 por oz.2001

[Joao Shumaker]

troca todos os capacitores cerâmicos algum pode estar com problemas 

[oz.2001]

João,

 

troquei os cerâmicos (só tem um)

polyester e os eletroliticos.

continua a mesma

 

Eu desliguei o fio de sinal que vem do pré e o amplificador fica fazendo aquele barulho

de AF como se a gente tivesse encostando o dedo na entrada do amplif.

 Com o fio desligado,  o amplificador não teria que ficar silencioso?

No esquema os dois primeiros TRs do amplif é 2SA56  e aqui está com BD136 (acho exagerado)

Estava pensando em colocar BC559,  será que dá certo?

[Joao Shumaker]

tem o esquema?

[oz.2001]

João,

Esse é o esquema do amplificador.

 

O pré está em outro arquivo,  mas acho que não vai precisar nesse caso.

 

Os 2SC3281  eu tive que substituir pois não estou achando esses TR originais e

por isso coloquei os 2SC5200 

 

Além desses dois esquentarem muito,  os dois excitadores tbm esquentam

[Joao Shumaker]

  Em 16/01/2019 às 12:08, oz.2001 disse:

João,

Esse é o esquema do amplificador.

 

O pré está em outro arquivo,  mas acho que não vai precisar nesse caso.

 

Os 2SC3281  eu tive que substituir pois não estou achando esses TR originais e

por isso coloquei os 2SC5200 

 

Além desses dois esquentarem muito,  os dois excitadores tbm esquentam

Expandir  

retira o r 6k8 e observa se continua esquentando e vc já viu se os capacitores da fonte estão bons 

[oz.2001]

Os capacitores mediram:

um com 3,37µ  outro com 3,44µ

ESR normais

 

João,  me perdoe,  confundí. te enviei o esquema errado, estou enviando o certo,  o que  muda são

alguns  valores  de resistor.

nesse esquema está escrito 2SA3281,  mas é erro do cara que desenhou o esquema.

 

Então,  aí retirei o resistor de 3K3  (era o 6K8 no outro)  que vai ligado na base do A56 aos dois resistores de 0,33R

aí o que aconteceu foi que o amplificador começou a roncar alto tipo saida em curto e acendeu a lampada série de 200W com meia claridade.  Só deixei uns 10 segundos pq fiquei com medo de queimar os TR de potencia.

 

abs

[Joao Shumaker]

  Em 16/01/2019 às 13:06, oz.2001 disse:

Os capacitores mediram:

um com 3,37µ  outro com 3,44µ

ESR normais

 

João,  me perdoe,  confundí. te enviei o esquema errado, estou enviando o certo,  o que  muda são

alguns  valores  de resistor.

nesse esquema está escrito 2SA3281,  mas é erro do cara que desenhou o esquema.

 

Então,  aí retirei o resistor de 3K3  (era o 6K8 no outro)  que vai ligado na base do A56 aos dois resistores de 0,33R

aí o que aconteceu foi que o amplificador começou a roncar alto tipo saida em curto e acendeu a lampada série de 200W com meia claridade.  Só deixei uns 10 segundos pq fiquei com medo de queimar os TR de potencia.

 

abs

Expandir  

 faz o seguinte com muita calma e paciencia o 1° a 56 pré observa , continua ? retira o 2° 56 e assim por diante pra ver se o sumbido sai se não tenta medir o ganho de cada transistor pré driver etc 

[Paulo Luiz]

Amigo, observa as trilhas do circuito impresso, troca o BD139, mede ou troque os dois trimpots ( 10k e 1K ). Se for trocar os A56, toma cuidado pois esses transistores possuem ganho equilibrado.

[RuiDigital]

Conseguiu resolver o problema do RX100?