em análise SMS - Manager Net+ usm1300bifx [t0047304] - Saindo 200V

[Thiago Grivot]

Olá pessoal, 

 

Estou com este equipamento que chegou com TIP41 em curto e uma trilha rompida. 

Fiz a substituição e correção da trilha.

 

Ele não atraca relé ao ligá-lo na rede.

Em modo bateria, apresenta 200V nas saída.

 

Relés e seus respectivos BCs, a princípio estão OK.

 

Fazendo uns testes na placa com o multímetro, no componente Q14, medi 12V ou um pouco mais, no emissor, coletor e base. Está correto? 

 

Abraço,

[macloud9]

Aparentemente está tudo correto mas ainda tem algo matando, reveja as trilhas ou procure o esquema para ver se o componente Q14 está correto.

[joao lima RV]

Não tenho o esquema desta placa , mas no que tenho CI2 (lm324) é o responsável pela leitura da tensão de saida.

[JAROD]

A tensão de saída, quando o modo inversor está ativo vai ser esta mesma....  está utilizando um multimetro true-rms?

 

 

Em 19/11/2022 às 15:06, Thiago Grivot disse:

Fazendo uns testes na placa com o multímetro, no componente Q14, medi 12V ou um pouco mais, no emissor, coletor e base. Está correto? 

O emissor seria O volts....  pelo meu esquema ele está ligado no negativo.

[joao lima RV]

@JAROD , poste o pedaço do seu esquema em que esta o Q14. pelo esquema que tenho (que não é desta placa) , este transistor é do carregador de bateria

[Thiago Grivot]

@JAROD Bom dia, Isso, true rms. 

Então, é possível que ele esteja em curto, ou tenhamos algum diodo em curto, vou dar mais uma analisada com calma.

 

 

@joao lima RV Fiz a substituição do lm324, mas os sintomas continuam.

 

A principio, percebo dois problemas:

 

1- Não atraca relé ao conectar na rede. Substituí RE4 pra testar, mas continua. Também não tenho tensão de carregamento.

2- medindo aprox 212V nas saídas, em modo bateria.

 

Abraço,

Editado: 21 de Novembro de 2022 por Thiago Grivot

[joao lima RV]

@Thiago Grivot verifique os transistores que acionam os reles, os diodos em paralelo com as bobinas e se a trilha que liga os emissores esta integra, ela tem que estar ligada ao 0V

[Thiago Grivot]

@joao lima RV transistores e diodos, ok. Emissores devidamente conectados ao 0V.

Editado: 21 de Novembro de 2022 por Thiago Grivot

[JAROD]

4 horas atrás, joao lima RV disse:

@JAROD , poste o pedaço do seu esquema em que esta o Q14. pelo esquema que tenho (que não é desta placa) , este transistor é do carregador de bateria

 

Também não sei se é o mesmo do colega....  mas, como SMS é uma confusão de esquemas e modelos, veja aí se bate com o nobreak

[JAROD]

Q14 aciona o RE2, que faz parte do estabilizador.  Seria interessante postar algumas fotos da placa, para melhor identificar o modelo do aparelho.

Editado: 21 de Novembro de 2022 por JAROD
acrescentar dados

[Thiago Grivot]

Certo, segue umas fotos.

O esquema que estou usando é o do MANAGER NET 1 3 0 0 Bi C/ BORNE. Só a referência da placa que é diferente, mas a principio, batem as informações.

 

Editado: 21 de Novembro de 2022 por Thiago Grivot

[JAROD]

Qual seria o Q14?  está fixado no dissipador com um isolante.   Verifique se não faz parte do carregador das baterias.

[Thiago Grivot]

Isso, é o que está no dissipador, é um B772.

 

Troquei dois capacitores, C17 e C19, que estavam juntos da trilha rompida. Agora, no Q14 tenho 40V no emissor, 12V no coletor e 12V na base.

 

Quem gera os 5V? não consegui medir 5V na placa. 

 

Abraço,

[joao lima RV]

Como relatei anteriormente não tenho o esquema desta placa, no que tenho os 5v é gerado pelo TL431,

a tensão é calibrada por R 44, 45, 46 47 , 48, 54 e 55 . talvez tenha algum cortado que é normal.

Se não for o TL431 é um LE50 , um regulador do tamanho de um BC

[joao lima RV]

Na sua ´placa é IC3.

Pela foto da placa Q14 é um 2SC772 , que tem as posições de base emissor invertidas em relação ao tip

O TIP é o que esta próximo dos diodos de 5a e faz parte do circuito do desmagnetizador

[Thiago Grivot]

@joao lima RV isso, é esse mesmo. Acho que estamos com o mesmo esquema. Ele está batendo.

 

Os 5V só aparecem com o nobreak ligado? IC3 é um TL431 mesmo. 

E os 12V nos LM? Deveria aparecer só conectado na bateria ou só com o equipamento ligado?

 

Não localizei trilha rompida, nem Resistor aberto.

 

Abraço,

 

 

 

[JAROD]

14 horas atrás, Thiago Grivot disse:

Os 5V só aparecem com o nobreak ligado? IC3 é um TL431 mesmo. 

 

Normalmente nesses SMS utiliza um LE50....  nunca ví um TL431.

 

Sim, os 5 volts só aparecem quando o nobreak é startado.

 

[Thiago Grivot]

@JAROD Obrigado pela resposta, 

 

Nessa placa antiga, é esse 431 mesmo, no esquema que tenho está batendo.

Sabes se posso substituí-lo pelo LE50? Acredito que parte do problema esteja nesse componente.

 

Abraço,

 

 

 

 

Editado: 23 de Novembro de 2022 por Thiago Grivot

[JAROD]

17 minutos atrás, Thiago Grivot disse:

Sabes se posso substituí-lo pelo LE50?

Não pode....  os dois componentes funcionam de maneira diferente.

 

Em 19/11/2022 às 15:06, Thiago Grivot disse:

Ele não atraca relé ao ligá-lo na rede.

Em modo bateria, apresenta 200V nas saída.

Partindo do principio que o nobreak funciona em modo inversor, é bem provável que exista os 5 volts que irão alimentar o processador.

Faça o teste com o nobreak ligado em modo bateria e verifique se tem os 5 volts.

 

[JAROD]

Quais seriam as tensões de entrada e saída desse teu nobreak?   

[Thiago Grivot]

@JAROD

Bi-volt na entrada, 115V saída.

 

Editado: 23 de Novembro de 2022 por Thiago Grivot

[JAROD]

Neste caso, não poderia estar saindo 200 volts nas tomadas....  verificou se alguns dos relés não estão colados ou os transistores em curto?

[Thiago Grivot]

@JAROD , exatamente, por isso recorri ao fórum. rsrsrs

 

Vou colocar novamente os problemas que identifiquei e o que já troquei.

 

" Fiz a substituição do lm324, mas os sintomas continuam.

 

A princípio, percebo dois problemas:

 

1- Não atraca relé ao conectar na rede. Substituí RE4 pra testar, mas continua. Também não tenho tensão de carregamento.

2- medindo aprox 212V nas saídas, em modo bateria. "

 

Os relés e BCs dos relés, estão OK. Tenho 12V chegando e consigo acionar os relés pelos BCs. Com a bateria conectada.

 

Abraço,

[JAROD]

15 horas atrás, Thiago Grivot disse:

Não atraca relé ao conectar na rede. Substituí RE4 pra testar, mas continua.

Quando conectado na rede, tem tensão na base do Q2?

 

O sensor de presença de rede é feito pelo circuito abaixo...   verifique se não existem resistores alterados.  A propósito...  o LM324 que faz parte deste circuito é o IC2.  Observe que tem dois LM324.

 

[Thiago Grivot]

@JAROD ,deligado, conectado na rede, com bateria, tenho 12V no coletor e 107mV na base. No Q2.

 

Só lembrando que esse seu esquema é um pouco diferente do meu. Estou usando o do MANAGER NET 1 3 0 0 Bi C/ BORNE.

 

Vou checar essa área do circuito.

 

Obrigado,