dúvida SMS (No-break) / Sinus Double II (uSS10000Ti) 10kVA / T01552-13 / Falha Inversor

[kdm]

Saudações! Estamos com o no-break da SMS modelo Sinus Double II de 10kVA. Quando o energizamos e o ligamos, ele começa a partir, o trafo ronca e em seguida ele desliga e sinaliza falha e no display aparece falha no inversor.

 

Olhando outros tópicos relacionados, vi algumas resposta do @joao lima RV, seguimos os procedimentos dele e tivemos os seguintes resultados:

 

• Com o osciloscópio (a bateria), medimos os pinos 2 e 4 do CN10, e em seguida nos pinos 2 e 4 do CN11 em relação ao Terra (carcaça do IC16 7812). Tivemos praticamente a mesma forma de onda em ambos:

 

Essa medida acima, só conseguimos por um instante de tempo, quando enviamos o comando de liga para o no-break (apertando stand-by e em seguida inversor), deixamos o osciloscópio com trigger no modo single e essa foi a forma de onda que conseguimos, pois após ligarmos o equipamento, uns 2 segundos depois o trafo ronca e sinaliza falha no inversor, então essas formas de onda desaparecem em seguida.

 

Já conferimos os IGBTs e zeners, estão OK. Também conferimos o sensor de temperatura na coluna, um LM19, também está OK. Por hora, continuamos investindo para descobrir o que está causando a falha e consequentemente desligando o equipamento. Estarei deixando mais algumas fotos do equipamento abaixo, caso ajude em algo. Agradeço muito qualquer ajuda desde já!

 

Modelo das placas do equipamento (infelizmente não encontrei esquemático de nenhuma delas, teria ajudado):

• PIBD003213 T01552-13 (Controle)
• PIBD016000 T0818700 (Chave estática)
• PIBD015800 T0819900 (Chave estática)
• PIBD015900 T0820100 (Chave estática)
• PIBD001703 T01187-03 (Driver dos IGBTs) (são duas placas, soldadas em uma placa maior, ficam na vertical)
• PIBD007102 T03342-02 (Placa de potência)

 

 

 

 

 

Editado: 26 de Março por kdm
Acréscimo de informações dos modelos das placas

[joao lima RV]

Os pulsos que saem da placa de controle vão para placa de potencia através dos flat cables . Antes de chegar nos IGBTs ele passa pelas placas de drive ( T01187 soldadas na vertical).

 

Substitua os fios que vão do dissipador para o trafo por uma lampada incandescente de 220v.

Coloque um resistor de 0R22 em serie com os fios da bateria que vai para os dissipadores

Na placa de controle há uma chave Tac (proximo do flat que vai para o painel). Esta chave inibe os alarmes e o equipamento entra em me de configurção

Pressione esta chave e de partida

Meça os pulsos direto nos gates

 

 

[kdm]

Olá, @joao lima RV! Muito obrigado pela resposta!

Agora mesmo, estamos com o equipamento aqui e fazendo algumas medições. Agora mesmo, fomos seguir outra dica sua em outro tópico e fomos medir os pulsos em cima dos IGBTs, de um lado, está OK, mas do outro lado (direito) verificamos agora que os pulsos não estão chegando nos gates, então estamos investigando essa parte agora.

 

Notamos também, que no display aparece o alarme "Temperatura Excedida", não temos certeza se estava acontecendo antes, acreditamos que não, mas agora começou a aparecer esse alarme. Vamos investigar por agora nos pulsos faltando nos gates de um lado, vamos olhar principalmente a placa driver, mas já anotamos sua dica aqui para fazermos em seguida. Só um adendo que esqueci de mencionar antes, estamos testando sem banco de baterias por hora.

 

João, muito obrigado pela ajuda até o momento, tanto neste tópico como nos outros. Vamos continuar aqui, qualquer novidade, atualizo aqui! Grato!

[kdm]

João, aproveitando para perguntar, por acaso você saberia informar como é o processo de conversão desse no-break de 110V para 220V? Até vimos uma chave HH deslizante na placa de controle com a indicação 110V/220V, mas ainda não exploramos essa parte, por enquanto estamos focando na manutenção, mas será uma das coisas que teremos que fazer no final. Desculpe por emendar essa pergunta no tópico, mas se puder ajudar, agradeço muito. Continuando na investigação aqui dos gates.

[joao lima RV]

O sensor de temperatura é um LM19 na placa de poetencia. Ele esta ligado a placa de controle por um conector K de 3 vias (vermelho, preto e amarelo)

Para mudar a tensão de entrada ou saida é pelos trafos grandes . A chave so muda a tensão dos trafinhos da placa, se for alterar a tensão tera que mudar a posição do dip no painel trazeiro

 

 

[kdm]

Obrigado, João!

Parece que estamos com problemas no CI opto 316, chega os pulsos na entrada, mas não sai na saída. Já verificamos o pino 6 de defeito dele, está tudo certo, não está com sinal de defeito, então estamos desconfiados do CI, já compramos, chegará hoje 12h, faremos a troca e testaremos em seguida.

 

Sobre o LM19, ele estava funcionando antes, chegamos a medir 1,5V, que pelo datasheet indica uns 25°C aproximadamente, mas quando fomos medir agora, ele está entregando uns 30mV, então acreditamos que ele também danificou, infelizmente, já estamos providenciando a compra para chegar hoje também, se der tudo certo, com o opto.

 

Vamos aguardar a chegada dos componentes, fazer a troca e testar. Vamos atualizando por aqui. E vamos estudar o que você falou dos DIP-switch para troca da tensão de saída do no-break.

 

João, muito obrigado por todo o suporte até o momento! Sem os diagramas das placas, tem sido um pouco complicado seguir, infelizmente não encontramos, mas estamos avançando bem, e suas dicas neste tópico e nos outros foram ótimas, nos deu um ótimo direcionamento, grato por isso. Seguindo aqui, novidades venho atualizar.

[joao lima RV]

Voce pode simular a tensão de saida do LM19 (1,5v) com um trimpot  , preferencialmente multivolta

 

A troca de tensão é feita nos taps do trafo. A tensão de saida pode ser 110/220/110+110v e a de entrada 110 ou 220v

[kdm]

Obrigado, João. Falamos mesmo de colocar uma pilha de 1,5V, se precisar, faremos, mas após o almoço creio que já teremos o LM19 em mãos para trocar, medimos o sinal dele aqui e realmente não está entregando o que deveria.

 

Obrigado pela dica dos taps do trafo, já estamos analisando aqui os taps para verificar corretamente onde trocar, pois os trafos não vieram identificados. Vamos fazer uma medição com ele energizado também, para confirmar a tensão.

 

Lado direito

 

Lado esquerdo

 

No mais, ainda estamos aguardando os componentes, acreditamos que o mais crítico seja o problema na placa driver, a falta dos pulsos. Vamos informar os resultados após a troca e os testes. Muito obrigado!

[joao lima RV]

Verifique se são estes fios que vão para a saida.

Se forem é so tirar o paralelo e colocar em serie , Tem que mudar a chave na placa de controle

 

 

 

 

[kdm]

Obrigado pela instrução dos trafos, João.

Os componentes já chegaram, trocamos o LM19 e resolveu o alarme de temperatura excedida. Trocamos também o CI opto 316 (aquele CI branco) e infelizmente ainda não resolveu, ele é o único que não está disparando pulsos na saída, o outro opto dessa mesma placa driver está OK e os outros dois da outra placa drivers do outro lado também estão OK. Estamos investindo aqui, acreditamos que seja isso que esteja causando o alarme de falha do inversor.

[kdm]

Fizemos a troca do HCPL-316J da placa driver, porém, não resolveu. A única mudança que notamos é que na saída, quando energizamos o no-break, fica em uma tensão de -5V, antes estava cravada em 0V, mas ainda assim, não houve sinal de pulsos.

 

Com isso, estávamos com plano de manter energizado, apesar da falha de inversor, para fazer alguma medidas para coletar mais informações, porém, em algum momento ouvimos um pequeno estralo, desligamos e fomos procurar o que era, visualmente, nada aconteceu, mas após alguma medições, vimos que os IGBTs de um lado, do lado que trocamos o CI, entrou em curto.

 

Por enquanto, não temos o mesmo IGBT aqui em mãos, vamos tentar providenciar para amanhã o mesmo modelo ou algum equivalente, mas de preferência, o mesmo modelo. Enquanto isso, vamos estudar a placa driver e até ver se levantamos o circuito dela ou parcialmente, para ajudar na análise, como é uma placa menor, creio que seja viável. Já a placa de controle, é densa demais para isso, mas por hora não desconfiamos que ela esteja contribuindo para o problema.

[joao lima RV]

Para teste, sem carga, voce pode usar somente 1 igbt em cada braço. Coloque o resistor na alimentação dos fets para proteção

[kdm]

Bom dia, João! Obrigado por mais essa dica.

Ontem, ficamos levantando o esquemático da placa driver, está incompleto, mas deixar anexado o parcial que levantamos. Nos ajudou muito a analisar o que estava acontecendo e a entender melhor o funcionamento do circuito. Vimos que não estava saindo o pulso no pino 4 da NAND e no pino 10 estava. Analisando, chegamos a conclusão de que o pino 10 da NAND é uma proteção, tem que ficar em nível alto para liberar os pulsos. Trocamos a NAND e o pino 4 passou a soltar os pulsos e o pino 10 ficou em nível alto, estamos ajeitando aqui e partir para os testes.

 

Uma pergunta que tenho, João, seria sobre o que você menciona sobre o botão tátil, para entrar no modo de auto teste. Você diz que aparece no display escrito "Auto Teste", porém, aqui, a gente nunca pressiona essa chave e o no-break sempre parte com "Auto Teste" escrito no display, este comportamento é esperado? Ou ele está entrando neste modo de informa incorreta?

 

João, obrigado novamente pela ajuda!

 

 

[joao lima RV]

Ao ligar ele sempre entra em auto teste

Se ligar pressionando a chave de calibração ele inibe os alarmes

[kdm]

Perfeito, João, entendi. Era mais para esclarecer se era um comportado normal do equipamento, obrigado! Continuando nos testes aqui, vamos na sua sugestão da lâmpada incandescente de 220V. Qualquer novidade atualizo aqui, obrigado!

[joao lima RV]

Não esqueça do resistor na alimentação da parte de potencia para evitar queima dos fets

[kdm]

João, realizamos o teste aqui, vou anexar a forma de onda da saída do inversor, onde ligamos a lâmpada. Também ligamos a resistência, conforme você reforçou (um valor maior, por não termos o valor exato).

A forma de onda está em 60 Hz, tem a parte positiva e negativa, os dois lados estão chaveando corretamente. Por estar sem realimentação, acreditamos que abriu o ângulo ao máximo. O teste foi positivo, na próxima etapa já vamos fazer o teste com o sistema completo. Obrigado pela ajuda até o momento, João.

 

[kdm]

Ligamos com o sistema completo, o comportamento é que ele tenta partir, o trafo ronca, solta alguns pulsos na saída e em seguida ele desliga, no display sinaliza "Falha inversor" e "Auto Teste". Estamos investigando aqui. 

[joao lima RV]

Se a lampada acendeu é porque o inversor esta funcionando, ponla o scope na lampada e veja se os dois seni ciclos estão presentes.

Caso esteja , ligue o trafo

 

[kdm]

Sim, João, a lâmpada acendeu e medimos uma forma de onda quadrada com 60 Hz, sem retroalimentação, aquela que mostrei no anexo da mensagem anterior. Ligamos o trafo e ao partir, o trafo ronca e o equipamento desliga novamente a aparece a falha no inversor no display. Vamos fazer algumas medições nas alimentações do driver para verificar se está tudo correto. Obrigado!

[kdm]

Estávamos fazendo algumas medições com o equipamento ligado e do lado a NAND 4093 explodiu. Talvez o original tenha danificado assim também, mas como ele tinha resina, pode ter mascarado o dano físico. Verificamos também que a fonte de 15V oscila consideravelmente quando ligamos o no-break. Continuando a investigação aqui.

[kdm]

Uma coisa que descobrimos no sábado é que o pino fault do driver está curto-circuitado com o 0V, com por sua vez, também está curto-circuitado com o emissor dos IGBTs de um lado. A ideia é investigar isso por agora.

[kdm]

Trocamos um HCPL e saiu o curto do 0V para o FAULT. Já ligamos novamente com a lâmpada e a resistência, tudo certo. Vamos continuar os testes aqui com o sistema normal.

[kdm]

O comportamento está diferente do de antes. Agora, quando ligamos o inversor, o trafo fica roncando por alguns segundos e de forma constante e em seguida dá a falha inversor. Antes, o trafo roncava de uma vez e bem forte e dava falha em seguida. Além disso, o disparo acontece corretamente neste meio tempo em que o trafo está roncando, porém, ainda desliga por causa da falha inversor.

[kdm]

Conseguimos fazer o no-break ligar com o inversor e sem apresentar falhas. Havia um problema de curto no driver, já o removemos. Porém, ainda estava causando falha, mas eu liguei com aquele método que você ensinou, de segurar ao mesmo tempo o botão do inversor e o botão de calibração na placa de controle na hora de ligar o equipamento. Quando entrou neste modo de teste, fiquei navegando no display para ver se encontrava algo e uma coisa que me chamou a atenção é que estava 20kVA no display, pensei que fosse uma configuração para outro equipamento da mesma linha, já que o que temos aqui é de 10kVA, fui tentar mudar no display, mas quando fui navegando, o equipamento, ao me ver, parece que reiniciou e depois ele ligou com o inversor funcionando normalmente e sem falhas, uma condição que não tínhamos chegado até então.

 

Depois disso, fizemos algumas medições, vimos a forma de onda, está perfeitamente sincronizada com a entrada e a partida gradativa também está ótima. Já transferimos para o by-pass e para o inversor diversas vezes para verificar se está tudo consistente e está, já ligamos e desligamos várias vezes também, continua consistente. Agora, vamos fazer um teste com um banco de baterias com 16 elementos (192V) conectados ao no-break e no próximo passo já vamos preparar para puxar carga do no-break. Estamos otimistas, nos parece bem promissor. Vamos atualizando aqui.