dúvida Circuito para identificar se existe tensão

[alexmarques]

Caros, preciso de ajuda na montagem de um circuito bem simples que identifique se existe tensão no cabo condutor de energia de um decodificar de tv a cabo quando ele é ativado por controle remoto.

 

Assim que o circuito identificar a existência de tensão (o decodificar ligou) deve acionar um rele que irá ativar um segundo dispositivo de resfriamento (provavelmente alguns coolers).

 

Agradeço desde já as sugestões, opiniões e experiências compartilhadas.

Editado: 26 de Fevereiro de 2020 por alexmarques

[Jack O'Neo]

Geralmente tudo que liga tem um led indicativo de ligado se for o caso da pra usar um optoacoplador pc817 no lugar do led ou até em série com ele dependendo do caso, quando o dispositivo ligar vai acionar o transistor interno do pc817 que vai conduzir e acionar seja lá o que for, dependendo da potência necessária ele pode ativar um transistor mais forte pra controlar um relê ou até acionar diretamente os coolers.

Dá uma olhada nisso.  

 

 

[R2-D2]

@alexmarques Ola tudo bem

Vale utilizar as linhas de alimentação do decodificador? Com o aparelho em standby geralmente encontra tensao de 5 ou 12VA.  E assim que o aparelho liga, geralmente ativa 5VS. Se vc conseguir encontrar essas tensoes, um circuito basico seria esse:

 

[Jack O'Neo]

@R2-D2 Neste seu esboço eu colocaria um diodo em paralelo com o relê, apenas pra evitar os picos de AC gerados pela bobina interna,

e um resistor de uns 10k entre a base do Q1 e o terra apenas para assegurar que não haja acionamento se o +5vs estiver ausente e flutuando. 

[alexmarques]

@Jack O'Neo e @R2-D2, obrigado por responderem.

Então, infelizmente não posso abrir o decodificador da operada, ele deve ter a fonte interna pois é ligado diretamente em 220v.

Assim, só tenho acesso ao cabo de energia ligado a tomada para fazer algo, ou seja, preciso de uma maneira de saber se está passando tensão no cabo de energia quando liga o decodificador para poder então também ligar os coolers.

[Jack O'Neo]

@alexmarques sendo assim, sempre haverá 220V AC no cabo...

O aparelho fica em standby com consumo baixo mas com algum consumo quando está conectado na tomada, quando ligas no controle esse consumo de corrente aumenta, seria extremamente mais complicado, terias que detectar o aumento de corrente que acontece no cabo quando o dispositivo é ligado, e com isso fazer o acionamento das ventoinhas...
 

Se além de tudo não puderes alterar o cabo original para separar uma das vias para efetuar a medição da corrente, seria necessário criar um adaptador que iria ligado na tomada e que faria a separação de um dos fios para medir a corrente e em função disso ligar as ventoinhas.

 

Outra possível solução caso haja um led aceso apenas quando o equipamento está ligado através do controle seria acoplar de frente para o local do led e com algum tipo de vedação em volta (para que outras fontes de luz não interfiram), um LDR.

 

Outra possível solução seria criar um receptor de infravermelho capaz de reconhecer o comando de power on/ power off do controle do tal aparelho, desta forma mantendo o receptor próximo deste que já existe no aparelho ambos reconheceriam o sinal de power on/off do controle e seriam ligados ou desligados. 

 

Não consigo pensar em nenhuma outra solução mas espere mais gente opinar, pode ser que alguém tenha uma solução melhor.  

 

Obs: Esta última opção provavelmente já deve existir usando arduino...

[alexmarques]

Detectar o aumento da corrente no  cabo é uma possibilidade, pois o cabo original se desconecta do aparelho, então posso utilizar outro cabo igual para efetuar a leitura da corrente em vez  do cabo original.

[R2-D2]

54 minutos atrás, alexmarques disse:

Assim, só tenho acesso ao cabo de energia ligado a tomada para fazer algo, ou seja, preciso de uma maneira de saber se está passando tensão no cabo de energia quando liga o decodificador para poder então também ligar os coolers.

O decodificador só de estar ligado na tomada já está consumindo corrente em standby, ou seja, já existe tensão no cabo. 

 

Dê uma olhada nesse sensor de corrente, ele liga um rele quando chega em determinada corrente, que é ajustado por um trimpot. O decodificador deve consumir pelo menos 300mA (acredito que consome mais quando ligado), pois esse é o minimo de corrente que precisa para o sensor funcionar. Detalhe que ele precisa ser alimentado com 5v. Procure por "sensor de corrente com rele"

Para nao mexer no cabo original do decodificador, vc poderia fazer uma extensao, já que o fio fase ou neutro deve passar por dentro desse sensor. 

Nao consigo ter ideia outro sistema que nao seja por microcontrolador no momento

[alexmarques]

Depois de muito tempo consegui importar o sensor AC indicado por @R2-D2 e montei o circuito para ativar o cooler assim que ligasse o decoder. Inicialmente funcionou perfeitamente, porém ao decorrer dos dias observei que o rele do sensor começou a ativar o cooler sem mesmo eu ter ligado o decoder. As vezes o rele enlouquece e fica uns 5 segundos abrindo e fechando rapidamente, sem mesmo o decoder estar ligado.

O que poderia estar causando esses sintomas?

 

Segue o esquema de como montei todo o circuito:

[R2-D2]

@alexmarques Ola tudo bem? Vc comprou o sensor que indiquei acima? Ja experimentou regular o trimpot? Pode estar muito sensivel por isso esta armando o rele.

[Rods]

Eu uso as vezes uma ferramenta parecida com essa. É muito útil em certas ocasiões. Basta encostar no revestimento do cabo para saber se há tensão AC.

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[alexmarques]

1 hora atrás, R2-D2 disse:

@alexmarques Ola tudo bem? Vc comprou o sensor que indiquei acima? Ja experimentou regular o trimpot? Pode estar muito sensivel por isso esta armando o rele.

Olá! Tudo bem!

Sim, comprei o mesmo indicado por você, obrigado!

 

Então, quando montei todo o circuito e liguei a fonte de 5v para alimentar o sensor (antes mesmo de ligar o decoder) o sensor já acionou o rele, o que indicou que ele já vem de fabrica setado para ativar com a mínima tensão passando por ele. Comecei a regular o trimpot até que o rele desarmasse, e aí então liguei o decoder, o que ativou novamente o rele. Para evitar que quaquer carga pudesse ativar o rele continuei a regular o trimpot até que o rele desarmasse novamente, e só então voltei a regulagem milimetricamente do trimpot para acionar o rele novamente. Achei que fazendo isso o rele só acionaria quando realmente o decoder estivesse ligado.

 

A teoria parecia boa, e na verdade funcionou por um tempo, mas de um dia para o outro, o rele começou a acionar sozinho sem ao menos eu ter ligado o decoder. Instintivamente comecei a regular novamente o trimpot para que não acionasse o rele assim esporadicamente, mas o rele aleatoriamente durante o dia continua a ser acionado do nada. Alterei tanto a regulagem do sensor que chegou ao ponto de ligar o decoder e o rele não acionar mais, o que aparenta que a regulagem ficou muito acima da carga ativa quando o decoder está ligado, o que me fez voltar novamente a regulagem mais baixa.

 

Infelizmente depois de muitas tentativas não consegui chegar a uma regulagem aceitável, parece que do nada, por algum motivo passa uma carga alta pelo fio que é utilizado pelo sensor fazer a leitura e ativar o rele, sem mesmo o decoder estar ligado.

 

A ultima coisa que fiz foi ligar o circuito em um estabilizador para ver se fazia alguma diferença, mas não surtiu o efeito desejado.

[alexmarques]

1 hora atrás, Rods disse:

Eu uso as vezes uma ferramenta parecida com essa. É muito útil em certas ocasiões. Basta encostar no revestimento do cabo para saber se há tensão AC.

Você não tem permissão para ver links. Faça login ou cadastre-se.

Olá @Rods,

 

Como eu faria para esse testador acionar o circuito que liga o cooler?