dúvida JBL-Boombox 2-não liga sem a bateria

[Edmilson Goncalves Preza]

Em 11/09/2024 às 14:50, supercellrm disse:

com a fonte conectada antes de desligar nos 5 segundos da os valores da imagem, apos os 5 segundos que desliga com a fonte ainda conectada os valores são todos 0V. ...

 

• Podem cair todas as tensões, menos a fonte STB-3V3, que é a tensão de standby, porque ela depende apenas da tensão da bateria. Verifica aí se ela está presente depois de todas as demais caírem.
• Mede a tensão nos pinos 1, 3, 5, 6, 7, 9 e 10 de U3 (antes de ligar no botão, ligado, e desligado, com a fonte conectada).
• Mede R36.
• Recoloque R339 e ligue o aparelho.
• Se não funcionar depois de R339, desconecte o pino 1 do conector J7 (entrada de BT_3.3V), e ligue novamente o aparelho.

 

[supercellrm]

3 horas atrás, Edmilson Goncalves Preza disse:

• Podem cair todas as tensões, menos a fonte STB-3V3, que é a tensão de standby, porque ela depende apenas da tensão da bateria. Verifica aí se ela está presente depois de todas as demais caírem.
• Mede a tensão nos pinos 1, 3, 5, 6, 7, 9 e 10 de U3 (antes de ligar no botão, ligado, e desligado, com a fonte conectada).
• Mede R36.
• Recoloque R339 e ligue o aparelho.
• Se não funcionar depois de R339, desconecte o pino 1 do conector J7 (entrada de BT_3.3V), e ligue novamente o aparelho.

 

As tensões foram as seguntes:

          desli. com a fonte conectada / ligada

pino 1: 3.31V                                         3.31V

pino 3: 0.007v                                        0.97v

pino 5: 0.0v                                           3.25v

pino 6: 0.00                                           1.12v

pino 7: 0.73 v                                          0.73v

pino 9: 0.00v                                          3.31v

pino 10:0.00v                                          3.25v

R36:0.00v                                                0.00v
obs: O R339 não esta com nenhuma tensão nem ligando a jbl e nem somente com a fonte conectada.
não entendi essa parte (desconecte o pino 1 do conector J7 (entrada de BT_3.3V), e ligue novamente o aparelho.)

 

 

Editado: 13 de Setembro por supercellrm

[Edmilson Goncalves Preza]

• Desconectar o pino 1 de J7 é tirar a alimentação do módulo de bluetooth pra ver como se comporta o sistema. 

Editado: 13 de Setembro por Edmilson Goncalves Preza

[Edmilson Goncalves Preza]

• Testa os resistores R210/R197/R61/R172.
• Testa o capacitor CE12 (220uF/35V), na saída da fonte AMP_VCC.
• Testa Q2, Q14, Q5 e Q6.

[supercellrm]

16 horas atrás, Edmilson Goncalves Preza disse:

• Testa os resistores R210/R197/R61/R172.
• Testa o capacitor CE12 (220uF/35V), na saída da fonte AMP_VCC.
• Testa Q2, Q14, Q5 e Q6.

R210-ok
R197-ok
R61-ok
R172-ok
CE12-ok
Q2-ok
Q14-ok
Q6-ok
Sem alimentação do pino 1 do J7 não liga (desconectei o pino 1 do J7 abrindo o FB45.
Apos testar esse componentes todos tetsei e continua desligando em 5 segundos.

[Edmilson Goncalves Preza]

Bom dia @supercellrm .

• E Q5?
• Abrindo somente FB45 ainda chega BT_3.3V em R241/R242, se não quiser abrir o pino 1 do J7, abra então estes 2 resistores também. A intenção é isolar o módulo do bluetooth, porque U3 o utiliza como referência e se houver curto nele desliga U3.

Editado: 14 de Setembro por Edmilson Goncalves Preza

[Edmilson Goncalves Preza]

• Verifica as tensões VREF1 e VREF2, devem ser de 1,65V cada.
• Testa R250, R267, R67 (todos de 0R).

 

[ohm]

Olá,

 

@supercellrm vou tentar auxiliar, mas já está muito bem assessorado!

Do princípio, acredito que o aparelho esteja com algum defeito além da bateria. A bateria inchada, se ela manter a tensão brevemente, era para a caixa ligar. 
 

Voltemos a questão do q3 e q7 danificarem ao colocar na placa. Suspeito da integridade do u2. Veja se tem tensão dc no r39, se sim o u2 danificou. O circuito amortecedor falho nao era para causar queima instantânea do q3. O problema que o danado (u2) tem barramento sda scl, caso esteja danificado o micro desliga o aparelho.

 

Segundo ponto. Pode ser que o u11 esteja percebendo consumo excessivo da malha vamp.  Q18 está bom? 
 

Breve observação. Na bateria a caixa terá potência mais baixa. Vejo que a malha que alimenta o estágio de amplificação trabalha com duas tensões. No modo bateria em cima do conversor dc dc elevador de tensão (u11) porém somente com 11v. Já o modo ac, é desativado o (u11) e toda potência da caixa fica nas costa do adaptador ac, via d18 e d19, porém a malha vamp fica com a tensão de 19v (ou 24v) não sei qual tensão é do adaptador ac.
 

Enfim, acho que talvez não precisava altera o conversor dc dc de 15v como fizeram e enganar o reconhecimento ac. Acredito que era só enganar o u2 via pino 17. Mas já que fez, vamos deixar assim.

Parabéns @Edmilson Goncalves Prezademonstrou maestria e conhecimento avançado para a modificação. 
 

Por fim. Reafirmo minha suspeita. Ou u2 danificado (pode que o q10 esteja com fuga também, renova ela da placa para testar). Ou o u11 percebendo sobre confino (confira  q18 fora da placa também). O micro está percebendo alguma coisa s desliga o aparelho.

Editado: 15 de Setembro por ohm

[Edmilson Goncalves Preza]

Boa tarde @ohm . Agradeço pelas palavras, porém muito mais pela sua presença neste tópico, porque estou certo de que agrega conhecimento e experiência para todos.

• Também acredito que exista defeito além da bateria, por isso continuo tentando ajudar o colega @supercellrm .
• Não houve a queima de Q7, apenas a de Q3, duas vezes, porque o Q7 substituiu o Q3 quando este queimou, e nestas duas vezes o snubber ainda estava defeituoso, por isso não creio que estas queimas foram causadas pelo U2. Quanto ao barramento sda/scl, já vi relatos de defeito em que o aparelho funciona normalmente com o adaptador mas não carrega a bateria, entretanto sem desligamento do sistema, mas creio que isto depende da programação, por isso também não descarto esta possibilidade.
• Não entendi o motivo para testar o R39, ele está no pino 14 de U4, não vejo vínculo com U2.
• Sobre U11, a sua percepção de consumo excessivo da malha AMP_VCC se limita ao feedback de AMP_VCC no pino 4, apenas para regular a tensão da saída. Não o vejo além da função de elevador da tensão para entregar ao estágio amplificador final de áudio, mas dependente da habilitação de BAT_POW_ON. 
• Quanto à sua breve observação, acho que não tenho nada a acrescentar.
• Sobre as alterações, a ideia é mesmo muito simples: 1. Usar o próprio adaptador com a função da bateria, no modo de funcionamento de apenas bateria, utilizando a mesma tomada para alimentar o aparelho. 2. Desfazer todas as conexões diretas com o adaptador, com exceção da conexão com o U14 e rebaixar sua tensão de saída para a mesma tensão da bateria, ou seja, para +/- 7,2V, para compatibilizar com a entrada VBAT de U2. Veja no diagrama que U2 também pede VBAT para alimentar o VCC no pino 28 e não somente no pino 17 (apenas referência).
• U3 é o cara que de fato percebe as falhas (Módulo Bluetooth, tensão de Standbye, e saídas de áudio) e tem não mãos o POWER_ON_OFF pra desligar bluetooth e o POW_ON pra desligar as fontes originárias U5V e SYS_5V permanecendo ligada apenas a tensão de standbye (STB_3V3). Parece que é o que está acontecendo aqui, quando o sistema cai e temos apenas a tensão de standbye. 

[ohm]

1 hora atrás, Edmilson Goncalves Preza disse:

Não entendi o motivo para testar o R39,

Desculpe. Erro de digitação. O correto é r93. O motivo de verificar a existência de tensão nesse ponto é descobrir se a queima do Q3 foi por falha do u2 ou no circuito amortecedor. 

 

1 hora atrás, Edmilson Goncalves Preza disse:

Sobre U11, a sua percepção de consumo excessivo da malha AMP_VCC se limita ao feedback de AMP_VCC no pino 4, apenas para regular a tensão da saída

Acedido que passou despercebido o shunt de entrada (r275, r155). É ali que monitora o consumo. Todo convesor  dc dc que se prese monitora o consumo, além do Feedback de saída. (Obs- não olhei datasheet, só o esquema).

Ainda no u11, olhando mais atentamente vejo que o power good (pino 14) não é utilizado.  Então caso o u11 derrube o v-amp será percebido por falha reportada via pinos 1 e 2 da saída de áudio.
 

 

1 hora atrás, Edmilson Goncalves Preza disse:

U2 também pede VBAT para alimentar o VCC no pino 28 e não somente no pino 17 (apenas referência).

Passou despercebido o vcc dele(u2). Mas poderia simplesmente fazer um jumper entre anodo de d10 e anodo de d9. Sempre penso se caso necessite de alteração, que seja mais simples possível. 
 

Enfim, vamos aguardar as respostas do @supercellrm para direcionar a análise. Começou a ficar interessante! 

[Edmilson Goncalves Preza]

59 minutos atrás, ohm disse:

 

Passou despercebido o vcc dele(u2). Mas poderia simplesmente fazer um jumper entre anodo de d10 e anodo de d9. Sempre penso se caso necessite de alteração, que seja mais simples possível. 

 

Com um jumper entre os anodos de D9 e D10, o U2 perceberia a presença da tensão VBAT no pino 6, através do divisor resistivo. Se esta mesma tensão VBAT está presente também no pino BAT (17) U2 seria levado a interpretar que há um carregador alimentando o VCC  e uma bateria ligada no pino BAT, distintos, só que não.  Não li o datasheet pra descobrir no que daria isso, mas provavelmente num conflito ou outra complicação mais grave. Como não interessa complicar, o mais prudente, ao meu ver, é isolar completamente a saída do U14 da função dos pinos 1, 2, 6 e 28 de U2.

[supercellrm]

Em 17/09/2024 às 22:03, ohm disse:

Desculpe. Erro de digitação. O correto é r93. O motivo de verificar a existência de tensão nesse ponto é descobrir se a queima do Q3 foi por falha do u2 ou no circuito amortecedor. 

 

Acedido que passou despercebido o shunt de entrada (r275, r155). É ali que monitora o consumo. Todo convesor  dc dc que se prese monitora o consumo, além do Feedback de saída. (Obs- não olhei datasheet, só o esquema).

Ainda no u11, olhando mais atentamente vejo que o power good (pino 14) não é utilizado.  Então caso o u11 derrube o v-amp será percebido por falha reportada via pinos 1 e 2 da saída de áudio.
 

 

Passou despercebido o vcc dele(u2). Mas poderia simplesmente fazer um jumper entre anodo de d10 e anodo de d9. Sempre penso se caso necessite de alteração, que seja mais simples possível. 
 

Enfim, vamos aguardar as respostas do @supercellrm para direcionar a análise. Começou a ficar interessante! 

pessoal peço desculpas por não responder, estava sarando de uma dengue, mas hj a tarde ja começo a batalha novamente, ainda meio ruim mas a vida tem que continuar agradeço a ajuda de todos de coração.

[Edmilson Goncalves Preza]

Boa tarde e bom retorno @supercellrm, que se recupere pronta e integralmente. Também fiquei com o tempo curto estes dias.

Boa tarde @ohm . Eu não percebi mesmo o shunt R155/R275 na entrada de U11, então, desconsiderem o que eu disse sobre U11 naquele post, de fato é um monitoramento da tensão AMP_VCC.

 

Também estou começando achar interessante o assunto, porque para ajudar o amigo @supercellrm , estou tendo que aprofundar nas análises, e com isso aprendo também. 

 

[Edmilson Goncalves Preza]

Bom dia @supercellrm. Tudo bem contigo?