dúvida Fonte Corsair CX430 capacitor explodiu

[Celso Lúcio Rodrigues]

14 minutos atrás, ohm disse:

Correto, a alimentação do cm6800 vem da fonte stand_by. Sem ela a fonte não liga.

 

Qual transistor está em curto? Tira uma foto. 

pelo que entendi é esse aqui

[Hyperlink]

35 minutos atrás, ohm disse:

@Hyperlink  não indicaria ligar sem a lâmpada série por enquanto, só apos finalizar a manutenção. É uma forma de evitar mais danos. Qual potência da lâmpada?  Se ela estiver acendendo o filamento bem fraquinho você pode colocar uma com potência maior.

 

Soldar um fio para verificar se tem a alimentação no cm6800 seria uma forma segura. Cuidado para não encostar ele no chassi. 

 

Confira esse resistor de 2r2 e doido que estão circulados em vermelho:

 

Conseguiu trocar o transistor npn que estava em curto e o resistor de 4r7?

 

Não é indicado retirar peças do secundário para testar o primário, respondendo sua pergunta.

 

Enfim, se tiver a alimentação e o pfc não subir a tensão para próximo dos 400v seguiremos a análise.

 

Ah, os dois mosfet's e o doido que queimaram são sim do pfc.

 

boa noite amigo, a lampada é de 60w eu sei que não da pra fonte ligar com ela, mas pelo menos da pra saber se tem curto, eu tenho uma de 40w aqui mas tambem nao sei e vai ser suficiente pra fone ligar. arrisquei ligar ela sem a lampada serie e felizmente nao tinha curto, o curto que tinha foi realmente o diodo que eu coloquei sem o isolante no dissipador.

 

o transistor que acredito esta em curto é esse que tem as duas setas indicando as pernas que estao em curto. não troquei ainda porque ainda nao tenho um pra substituir. tava vendo umas placas mae danifcada que tenho aqui que tem varios desses transistores mas preciso verificar se tem algum compativel.  outra coisa que deve esta eerada é o valor do resistor 4R7 que deu no  multimetro 20k ohm e o outro do lado dele deu 10k ohm. depois vou medir esses componentes que vc mencionou.

 

sera que esse curto nesse transistor pode ser algum resistor em paralelo?

 

entendi, então no inicio eu tinha verificado que o diodo estav em curto então posivelmnte porcausa dele que o pfc nao estva subindo.

 

se não tiver outra coisa atrapalhando agora pode ser algum problema na placa do pfc devido ao curto queando fui medir as tensoes no cm6800.

 

qual o valor desses resistores com 0 escrito em cima?

 

 

 

 

 

 

Editado: 14 de Junho de 2020 por Hyperlink

[Hyperlink]

5 horas atrás, ohm disse:

@Hyperlink  não indicaria ligar sem a lâmpada série por enquanto, só apos finalizar a manutenção. É uma forma de evitar mais danos. Qual potência da lâmpada?  Se ela estiver acendendo o filamento bem fraquinho você pode colocar uma com potência maior.

 

Soldar um fio para verificar se tem a alimentação no cm6800 seria uma forma segura. Cuidado para não encostar ele no chassi. 

 

Confira esse resistor de 2r2 e doido que estão circulados em vermelho:

 

Conseguiu trocar o transistor npn que estava em curto e o resistor de 4r7?

 

Não é indicado retirar peças do secundário para testar o primário, respondendo sua pergunta.

 

Enfim, se tiver a alimentação e o pfc não subir a tensão para próximo dos 400v seguiremos a análise.

 

Ah, os dois mosfet's e o doido que queimaram são sim do pfc.

 

fiz a medição do reistor e do diodo, o resistor deu o valor correto por volta de 2,2 ohms e o diodo conduzindo em um sentido apenas.

[Hyperlink]

5 horas atrás, Celso Lúcio Rodrigues disse:

@ohm Realmente, esses transistores e o diodo são do PFC. Agora @Hyperlink , você tem que verificar os transistores chaveadores. São dois, eles fazem a configuração de chaveamento direto. eles são os MOSFET AOTF10N60. De uma olhada neles. Eu não conheço bem essa fonte, não sei se ela tem algum outro transistor menor que faça o driver no gate de um dos dois MOSFET AOTF10N60. Procure ver também se existe esse outro transistor ou se é um CI que recebe o feedback do standby pra chavear um dos mosfets. Talvez eu esteja equivocado pois não conheço bem a configuração dessa fonte mas vai olhando com calma ai.

 

testei os chaveadores, eles ficam no dissipador do meio, aparentemente estão bons, com a ponta preta no meio conduziu nas outras duas pernas, deu valor de uns 0,470  e nao conduziu invertendo as pontas.

[Hyperlink]

Em 13/06/2020 às 16:00, zazulak disse:

Esses transistores smd, o NPN é bem fácil de achar em placas: Basicamente qualquer transistor que tiver a marcação '1A' ou '1P' serve, só meça ele fora da placa para confirmar que é um npn mesmo. O da direita, que é PNP, não é tão comum em sucatas, mas é relativamente fácil de achar nas lojas. Você, assim como eu, mora numa capital, e consigo encontrar eles por aqui, então deve ser fácil de achar nas lojas aí também. 

 

Sobre os resistores, tem outro de 4R7 aí sim.. siga a trilha do ponto onde se juntam os emissores dos dois transistores smd até o gate do fet que fica no meio do dissipador e vai encontrar o outro. Se ele estiver aberto, o fet ligado nele não vai chavear, e vai acabar sobrecarregando o outro. 

 

zazulak, ali proximo ao fet tem um resistor 4R7 que ta com 19,9K e outro 103 ao lado dele com 9,9K, tem tambem  outro 103 ali proximo com 9,9K será que estão danificados? o 4R7 da pra ver com uma lupa que ta com uma partes quebradas em cima que chegou a apagar umas partes do valor dele.

 

Quanto ao transistor que eu disse que esta em curto estou achando estranho porque ele esta apresentando por volta de 7 ohms entre  a perna do meio e a da equerda. será que não é curto e sim algum ressitor em pralelo?

[Celso Lúcio Rodrigues]

Certo! Aparentemente o PFC é a causa de todo problema. Tente ver a alimentação no ci do PFC

[Hyperlink]

1 hora atrás, Celso Lúcio Rodrigues disse:

Certo! Aparentemente o PFC é a causa de todo problema. Tente ver a alimentação no ci do PFC

 

ok, amanha vou ver se consigo verificar a alimentação do cm6800

 

estou achando estranho esses 3 resistores circulados em vermelho.

 

um 4R7 com valor de 19,9K ohms e os outros dois são 103 apresentando valor 9,9K ohms. o que achei estranho é os dois 103 apresentando o mesmo valor. se estivessem alterados deveriam apresentar valores diferentes eu acho. porem o 4R7 esta um pouco danificado em cima.

 

Fui olhar a nomenclatura desses resistores smd e vi que os de 103 são na verdade de 10.000, então eles estão bons. Mas o 4R7 está alterado.

 

da pra dessoldar algum deles pra testar fora da placa ou é muito arriscado?

 

 

Editado: 15 de Junho de 2020 por Hyperlink

[ohm]

@Hyperlink o resistor smd que está escrito "4r7" está alterado, troque-o por outro de 4,7 ohns. O smd que esta escrito "103" está bom, seu valor é de 10k ohns, medindo 9,9k está dentro da tolerância.

 

O resistor que está escrito "0" é um jumper, seu valor é próximo de zero ohns.

 

Conferiu aquele resistor smd de 2r2 que tinha mencionado?

[Hyperlink]

11 horas atrás, Celso Lúcio Rodrigues disse:

Certo! Aparentemente o PFC é a causa de todo problema. Tente ver a alimentação no ci do PFC

 

ok Celso, tambem estou achando isso. assim que medir a alimentação dele informo aqui

 

 

5 horas atrás, ohm disse:

@Hyperlink o resistor smd que está escrito "4r7" está alterado, troque-o por outro de 4,7 ohns. O smd que esta escrito "103" está bom, seu valor é de 10k ohns, medindo 9,9k está dentro da tolerância.

 

O resistor que está escrito "0" é um jumper, seu valor é próximo de zero ohns.

 

Conferiu aquele resistor smd de 2r2 que tinha mencionado?

 

o Resistor 2R2 esta com a medida correta.

 

Quanto ao 4R7 vou ver se consigo achar um em alguma placa aqui.

 

valeu pela dica do resistor 0.

Editado: 15 de Junho de 2020 por Hyperlink

[Hyperlink]

5 horas atrás, ohm disse:

@Hyperlink o resistor smd que está escrito "4r7" está alterado, troque-o por outro de 4,7 ohns. O smd que esta escrito "103" está bom, seu valor é de 10k ohns, medindo 9,9k está dentro da tolerância.

 

O resistor que está escrito "0" é um jumper, seu valor é próximo de zero ohns.

 

Conferiu aquele resistor smd de 2r2 que tinha mencionado?

 

achei 2 resistores 4R7 em uma placa mãe velha aqui. mas eles são menores do que o da fonte, tem algum problema?

[ohm]

5 horas atrás, Hyperlink disse:

 

achei 2 resistores 4R7 em uma placa mãe velha aqui. mas eles são menores do que o da fonte, tem algum problema?

Não tem problema ser menor, pode usar. Eles estão ligados nos gates. Corrente que circula é muito pequena, é determinada pela tensão e o resistor de pull down.

[Hyperlink]

1 hora atrás, ohm disse:

Não tem problema ser menor, pode usar. Eles estão ligados nos gates. Corrente que circula é muito pequena, é determinada pela tensão e o resistor de pull down.

 

certo amigo! vou fazer a substituição.

[Hyperlink]

9 horas atrás, ohm disse:

Não tem problema ser menor, pode usar. Eles estão ligados nos gates. Corrente que circula é muito pequena, é determinada pela tensão e o resistor de pull down.

 

boa noite amigo, acabei de trocar o resistor! deu um bom trabalho kkk o resistor da placa é muito pequeno dificil de manusear, tirei ele coloquei na fonte, antes o 5v standby  e o pson estava oscilando, o standby entre 4,99 e 5,3 e o pson ente 3,15 e 3,3 mais ou menos. agora o standby esta praticamente fixo em 5,10, o pson estava osiclando em sincronia com um click que a fonte tava dando uns 2 clicks por segundo e a tensao do pson seguia esse click oscilando entre uns 3,15 e 3,3, e acredito que descobri o motivo, a minha fonte seasonic emitia esse click e a causa era o indutor do secundario que tava danificado, analisando essa corsair observei que uma bobina do primario esta com uma parte do fio escurecido, deve ter aquecido muito durante o curto, . como essa bobina é apenas para filtragem vou tirar ela amanha, ou substituir por uma da placa da seasonic. com isso acredito que esse click vai parar.

 

Editado: 16 de Junho de 2020 por Hyperlink

[Hyperlink]

Em 15/06/2020 às 00:21, Celso Lúcio Rodrigues disse:

Certo! Aparentemente o PFC é a causa de todo problema. Tente ver a alimentação no ci do PFC

 

medi a tensão de alimentação do cm6800 e não esta chegando mais os 15v. a tensão ta oscilando bastante, 0,xx V  a uns 3v.. a placa do pfc deve ter danificado. ai complicou agora

Editado: 16 de Junho de 2020 por Hyperlink

[ohm]

@Hyperlink , siga a trilha do pino 13 d(cm6800) e descobrirá quem é o responsável pela alimentação.  Bem provável que encontrará resistores e transistor abertos.

 

Também verifique, com a fonte desligada,  se o pino 13 não está em curto em relação ao negativo (pino 10 ou negativo do capacitor grande do primário, são os mesmos). 

[zazulak]

6 horas atrás, Hyperlink disse:

medi a tensão de alimentação do cm6800 e não esta chegando mais os 15v

Se você está tentando medir a alimentação dele acionando a fonte via PSON, dificilmente vai conseguir medir, porque o supervisor desliga a alimentação dele após uma fração de segundo se a fonte não partir. 

 

A alimentação do CM6800 vem do Q10.

Quando se aterra o PSON, o supervisor aciona o optoacoplador do meio, que aterra a base do Q10 através de um resistor. O Q10 conduzindo alimenta o CM6800. Se você quiser manter ele sempre alimentado para poder testar, é só jumpear os pinos 3 e 4 do opto do meio. Antes veja se o ZD4 e o próprio CM não estão em curto (e dependendo da versão da placa, tem mais um zener de proteção na plaquinha), pois se acionar o Q10 na marra e tiver algum curto ao terra no coletor dele, ele queima. 

[Hyperlink]

Em 13/06/2020 às 15:40, zazulak disse:

Sim. Nessa fonte o dissipador é aterrado, e serve como um reforço para a trilha do negativo. Até dá pra pôr o diodo direto e dispensar o pad. Olhe aí:

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Para não precisar isolar o diodo, é só cortar a trilha dos pontos circulados em vermelho. A continuidade do negativo não será interrompida, porque ainda tem o caminho feito pelas trilhas (marcadas em azul) e os jumpers do outro lado da placa (em amarelo). Só não esqueça que, se fizer isso, o dissipador ficará com o mesmo potencial da tensão de PFC. Algumas fontes - tipo a Cooler Master RS-850 - são assim de fábrica, e eu descobri da pior forma possível..

 

Sobre os resistores de 4R7, aí tem dois. O que está medindo como um curto está ok. E o outro, você mediu? 

 

Quando os FETs do PFC queimam, as vezes altera ou abre um par de resistores no lado de cima da placa (circulados em verde). Verifique eles antes de trocar o CM6800, ou pode queimar o CM6800 novo na hora que ligar. E, na plaquinha onde fica o CM6800, tem um resistor ligado ao pino 3 dele, que vem do primeiro (ou último) pino da plaquinha (veja o jumper marcado em lilás). É com esse resistor alterar ou mesmo abrir quando os fets do pfc entram em curto. 

 

Zazulak, medi esses resistores que vc circulou em verde, são uns que ficam em pé? medi eles na placa e bipou apresentando curto.

 

 

[Hyperlink]

7 horas atrás, ohm disse:

@Hyperlink , siga a trilha do pino 13 d(cm6800) e descobrirá quem é o responsável pela alimentação.  Bem provável que encontrará resistores e transistor abertos.

 

Também verifique, com a fonte desligada,  se o pino 13 não está em curto em relação ao negativo (pino 10 ou negativo do capacitor grande do primário, são os mesmos). 

 

troquei a ponte retificadora, tava aprentando uma resistencia um pouco alta entre o - e o +.. coloquei a da seasonic nela e a tensão do pino 13 do cm 6800 foi pra 9v, antes tava oscilando com tansoes bem baixas como ja informei.

Editado: 16 de Junho de 2020 por Hyperlink

[Hyperlink]

7 horas atrás, zazulak disse:

Se você está tentando medir a alimentação dele acionando a fonte via PSON, dificilmente vai conseguir medir, porque o supervisor desliga a alimentação dele após uma fração de segundo se a fonte não partir. 

 

A alimentação do CM6800 vem do Q10.

Você não tem permissão para ver links. Faça login ou cadastre-se.

Quando se aterra o PSON, o supervisor aciona o optoacoplador do meio, que aterra a base do Q10 através de um resistor. O Q10 conduzindo alimenta o CM6800. Se você quiser manter ele sempre alimentado para poder testar, é só jumpear os pinos 3 e 4 do opto do meio. Antes veja se o ZD4 e o próprio CM não estão em curto (e dependendo da versão da placa, tem mais um zener de proteção na plaquinha), pois se acionar o Q10 na marra e tiver algum curto ao terra no coletor dele, ele queima. 

 

eu consigo medir normalmente quando aterro o pson, antes do curto dava 15v.

[ohm]

@Hyperlink qual tensão na indicação da seta vermelha? Tem que existir próximo de 15v, mesmo em stand-by.

 

Conferiu o transistor smd que está ao lado direito da seta, resistores e diodo que o polarizam? O transistor é um pnp.

Editado: 17 de Junho de 2020 por ohm

[Hyperlink]

6 horas atrás, ohm disse:

@Hyperlink qual tensão na indicação da seta vermelha? Tem que existir próximo de 15v, mesmo em stand-by.

 

Conferiu o transistor smd que está ao lado direito da seta, resistores e diodo que o polarizam? O transistor é um pnp.

 

 

essa tensão onde indica a seta é a mesma que existe no pino 13? se for esta com 9V , antes do curto dava 15V no pino 13. na foto abaixo coloquei as medicoes que fiz nesses componentes de trás. os resistores tudo indica que estão bons, exceto o 4R7 que estava dando 20k e eu susbstitui.

 

 

 

Editado: 18 de Junho de 2020 por Hyperlink

[Hyperlink]

Em 17/06/2020 às 18:11, ohm disse:

@Hyperlink qual tensão na indicação da seta vermelha? Tem que existir próximo de 15v, mesmo em stand-by.

 

Conferiu o transistor smd que está ao lado direito da seta, resistores e diodo que o polarizam? O transistor é um pnp.

 

 

 

 

[Markhaendel]

Essas fontes são complicadas. Não adianta substituir as peças queimadas por similares, precisa ser uma peça original, senão, dificilmente funciona.

[ohm]

@Hyperlink você está com um consumo de aproximadamente 180mA nessa malha que alimenta o cm6800. Achei um pouco elevada, entretanto você não substituiu os transistores smd danificados.

 

O interessante e mais confiável é remover da placa os transistores smd suspeitos para verificar integridade com o multimetro. Pois, os outros componentes da placa interferem. Um transistor ruim na polarização do gate do mosfet do pfc coloca todo seu serviço por água abaixo.

 

 

[Hyperlink]

1 hora atrás, ohm disse:

@Hyperlink você está com um consumo de aproximadamente 180mA nessa malha que alimenta o cm6800. Achei um pouco elevada, entretanto você não substituiu os transistores smd danificados.

 

O interessante e mais confiável é remover da placa os transistores smd suspeitos para verificar integridade com o multimetro. Pois, os outros componentes da placa interferem. Um transistor ruim na polarização do gate do mosfet do pfc coloca todo seu serviço por água abaixo.

 

 

 

então aqueles 10v que tem naquele local onde indiquei era pra chegar os mesmo 10v no diodo ZD4 onde so esta chegando 8,9?

 

uma coisa que observei, se tem 9v ali entes de chegar na plaquinha do pfc e no pino 13 de alimentaçao do cm6800 eu medi 9v então tudo indica que não danificou a placa do pfc no setor de alimentação dele.

 

Sabe dizer de onde sai os 15v que era pra alimentar o cm6800?

 

Os 2 transistores 13NM60N do pfc que eu troquei tem influência nos 15v da alimentação do cm6800?  pode ser que os paralelos que coloquei não estejam funcionando corretamente.

 

Posso substituir 13NM60N pelo FDP18N50 da Seasonic que tenho aqui?

 

Vou tirar aquele transistor smd que estou desconfiando de estar em curto e fazer o teste fora da placa. e vou tentar tirar um resistor que o zazulak citou na parte de cima da placa que tambem esta suspeito de curto. estou esperando chegar umas pontas do meu ferro de solda pra mexer na fonte.

 

uma coisa que achei interessante foi que depois que substitui os transistores e o diodo que danificaram depois do curto a tensão de alimentação do cm6800 estava bem baixa em torno de 3v, ai eu substitui a ponte retificadora que estava apresentando um valor elevado em um dos pinos e a tensão foi pra 9v. coloquei a da seasonic que era igual.

 

se resolver essas coisas e a fonte não voltar a funcionar ou pelo menos nao voltar os 15v no cm6800 vou parar de mexer nela.

 

outra coisa, a fonte quando ligo ela na tomada fica dando uns 2 "clicks" por segundo e em sincronia com esses clicks a tensão do pson oscila 3,15 - 3,3 mais ou menos. mas quando aterro o pson ela para de dar os clicks.  os clicks vem da regiao dos transformadores verdes no centro da fonte.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Editado: 20 de Junho de 2020 por Hyperlink