em análise Asus Z450Z - Z450UA REV.3.0 - Problemas com o cooler

[digo_bhz]

Prezados amigos,

estou com um notebook Asus Z450UA com a placa mãe Z450UA em bancada.

 

Ele chegou ate a mim para fazer instalação do SSD e manutenção preventiva (limpeza e troca de pasta térmica).

 

Aproveitei e fiz atualização da Bios.

Reparei que após o serviço, o cooler estava sem rotação alguma.

Chegando a altas temperaturas e nada de acionar o Fan.

 

Mesmo acessando a Bios ele não libera rotação. 

 

Fiz downgrade downgrade para a versão 201 e atualizei novamente para a 300 da bios. Sem sucesso. (Processo feito direto na bios).

Download das Bios direto do suporte Asus

 

Medição com multimetro nos conectores do FAN

Referencia: Vermelho 

azul 5,11v

preto 5,12v

amarelo 1,73v

 

Imaginei ser algo com o PWM.

Alguem teria alguma ideia do que pode estar acontecendo?

Tentei encontrar esquema dessa placa e não encontrei.

 

Segue algumas fotos.

 

 

 

Editado: 24 de Fevereiro de 2022 por FLAVIOTECH
Descrição do problema.

[LEONTEC]

@digo_bhz

seu tópico foi movido para a área correta » Notebook's

 

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[dauars]

Bom dia amigo, desligue o fio amarelo pra ver se ela gira.

[digo_bhz]

@dauars 

Já tinha desligado o Azul e ele fica na rotação máxima.

Vou religar o azul e desconectar o Amarelo.

[digo_bhz]

1 hora atrás, digo_bhz disse:

@dauars 

Já tinha desligado o Azul e ele fica na rotação máxima.

Vou religar o azul e desconectar o Amarelo.

@dauars Reconectei o azul e desliguei o amarelo. Não funcionou em nenhuma rotação.

 

Quando DESCONECTO o azul ele aciona em rotação máxima.

Independente do amarelo estar ligado ou não.

 

Teria alguma outra ideia?

Obrigado.

Editado: 24 de Fevereiro de 2022 por digo_bhz
Alterado de conecto por desconecto.

[Rods258]

1 hora atrás, digo_bhz disse:

Prezados amigos,

estou com um notebook Asus Z450UA com a placa mãe Z450UA em bancada.

 

Ele chegou ate a mim para fazer instalação do SSD e manutenção preventiva (limpeza e troca de pasta térmica).

 

Aproveitei e fiz atualização da Bios.

Reparei que após o serviço, o cooler estava sem rotação alguma.

Chegando a altas temperaturas e nada de acionar o Fan.

 

Mesmo acessando a Bios ele não libera rotação. 

 

Fiz downgrade downgrade para a versão 201 e atualizei novamente para a 300 da bios. Sem sucesso. (Processo feito direto na bios).

Download das Bios direto do suporte Asus

 

Medição com multimetro nos conectores do FAN

Referencia: Vermelho 

azul 5,11v

preto 5,12v

amarelo 1,73v

 

Imaginei ser algo com o PWM.

Alguem teria alguma ideia do que pode estar acontecendo?

Tentei encontrar esquema dessa placa e não encontrei.

 

Segue algumas fotos.

 

 

 

Achei estranho o fio preto ter 5v, pois geralmente é o neutro.
Geralmente é ligado assim:
Vermelho 5v

Preto        0v

Amarelo   Tacômetro (medidor de rpm)
Azul          Controle pwm

Tenta usar um controlador externo pra ter certeza que o fan funciona. Pode usar um controlador de fan, um arduino ou um raspberry pra isso, mas tem que observar a tensão do fan, que geralmente é 5v nesse caso.

[Rods258]

2 horas atrás, digo_bhz disse:

Agora reparei um detalhe, a temperatura do processador na bios aparece como 0°. Ele reporta essa temperatura durante o uso normal? Pode ter acontecido da bios atualizada não conseguir acessar o sensor de temperatura interno do processador por algum motivo. Se a bios não vê a temperatura, vai deixar o cooler no mínimo, e no caso de um notebook, o mínimo é o fan desligado.

 

Tenta regravar a bios que estava antes da atualização e vê se o sensor volta a funcionar. As vezes acontece que existem variações de revisão na placa com a mesma bios, e durante a atualização a placa grava os "drivers" compatíveis com os sensores de hardware. Como você atualizou direito no chip, pode ter ignorado essa verificação de hardware.

[digo_bhz]

30 minutos atrás, Rods258 disse:

Achei estranho o fio preto ter 5v, pois geralmente é o neutro.
Geralmente é ligado assim:
Vermelho 5v

Preto        0v

Amarelo   Tacômetro (medidor de rpm)
Azul          Controle pwm

Tenta usar um controlador externo pra ter certeza que o fan funciona. Pode usar um controlador de fan, um arduino ou um raspberry pra isso, mas tem que observar a tensão do fan, que geralmente é 5v nesse caso.

Perdão amigos, informei valores equivocados.

 

Referente ao neutro tem as tensões:
Vermelho 5,05v
Azul 0,0v
Preto 0,03v 
Amarelo 3,37v

 

Removi o cooler e testei com um controlador externo e funcionou perfeitamente.

Variou as rotações.

 

[dauars]

3 horas atrás, Rods258 disse:

Agora reparei um detalhe, a temperatura do processador na bios aparece como 0°. Ele reporta essa temperatura durante o uso normal? Pode ter acontecido da bios atualizada não conseguir acessar o sensor de temperatura interno do processador por algum motivo. Se a bios não vê a temperatura, vai deixar o cooler no mínimo, e no caso de um notebook, o mínimo é o fan desligado.

 

Tenta regravar a bios que estava antes da atualização e vê se o sensor volta a funcionar. As vezes acontece que existem variações de revisão na placa com a mesma bios, e durante a atualização a placa grava os "drivers" compatíveis com os sensores de hardware. Como você atualizou direito no chip, pode ter ignorado essa verificação de hardware.

Faz todo o sentido isso.

[digo_bhz]

@dauars @Rods258

 

Olha que situação mais estranha.

Religuei todos os 4 fios do cooler.

 

A placa tem a gravação de versão __ REV 3.0

Do outro lado da placa possui:

Regravei a Bios com o gravador externo.

 

Primeira tentativa foi com a Bios Z450UA.201 

A maquina LIGA o cooler gira em velocidade (normal) só que não da vídeo.

E um dos leds pisca. Parece que a maquina fica em Loop e nada acontece.

 

Segunda tentativa, bios Z450 Z450.202

A maquina Liga o cooler não gira. Aparece imagem. 

Nos primeiros segundos depois do Boot, aparece temperatura da CPU.

 

 

1 segundo depois:

 

 

 

 

Com algumas das bios que fiz tentativa :

 

 

Só que o cooler não estava com rotação. Um pouco depois...

Zerou o RPM e ficou só com temperatura.. e segundo depois zerou a temperatura também.

 

 

 

 

Alguma dica?

[dauars]

Vc fez o dump da bios original?

[digo_bhz]

39 minutos atrás, dauars disse:

Vc fez o dump da bios original?

Fiz sim.

[digo_bhz]

Instalei ontem um controlador de cooler.

 

 

A temperatura do Core0 e Core1 oscila, já a Temp1 Não .

 

 

 

Esquema para essa placa parece que não existe.. isso procede?

[dauars]

Mesmo com o arquivo antigo ele não funciona?

[digo_bhz]

2 horas atrás, dauars disse:

Mesmo com o arquivo antigo ele não funciona?

Não funcionou.

Unica forma dele funcionar é quando desconecto a fio azul. Só que aí fica em rpm máximo.

É a conta de encostar o fio azul ele vai a 0 rpm.

 

O mais estranho foi quando gravei com a Bios Z450UA.201 (Que não gerou imagem e ficou em loop) 

o cooler aparentemente funcionou normal. 

 

Eu não tenho o backup de quando o computador deu entrada pra mim, pois o proprio windows quem fez a atualização da bios. Só depois que fui extrair e gravar usando a TL866.

 

Acredito que testei com todos os arquivos disponíveis no forum.

[dauars]

No Badcaps.net vc deve achar outros arquivos para testar.

[digo_bhz]

Estou meio sem saber o que fazer.

 

Consegui a boardview do modelo Z450LA, e pelo que estava analisando o PWM do cooler seria compátivel com o esquema da Z450UA (Pino 26)

Se realizar a substituição do SIO sano o problema?

 

Não identifiquei a conroladora do FAN.

 

O engrçado é que o computador está conseguindo medir a temperatura dos 2 cores do processador. 0 e 1 

Só que tem uma temperatura que não é realizada a leitura. Temp 1 fica zerada.

 

 

 

 

 

Pensei em deixar cortado o fio azul (PWM) e tentar reduzir a voltagem com diodo.

Para algo em torno de 60% ou 70%.

 

Alguem saberia me dizer se seria possível?

 

 

[LEONTEC]

@dauars , checou se esse pino está aterrada com resistência baixa acusando curto?

[digo_bhz]

2 horas atrás, LEONTEC disse:

@dauars , checou se esse pino está aterrada com resistência baixa acusando curto?

 

Segue as medições no SIO

 

 

Continuidade com o terra nos pinos 11 e 24.

 

[LEONTEC]

@digo_bhz , os pinos com relação ao controle de rotação do FAN?

Editado: 7 de Março de 2022 por LEONTEC

[digo_bhz]

4 horas atrás, LEONTEC disse:

@digo_bhz , os pinos com relação ao controle de rotação do FAN?

@LEONTEC, foram esses valores encontrados:

 

 

 

 

 

 

 

 

[LEONTEC]

24 minutos atrás, digo_bhz disse:

foram esses valores encontrados:

Essas aferições acima foram feitas com a placa liga? Os pinos que enviam dados para controlar a rotação do FAN também deve ser aferido com osciloscópio. A rotação do FAN aumenta e baixa de acordo com a taxa de aquecimento decorrente do processamento de trabalho do processador. Fio azul sendo controle, tem que existir pulsos pwm sendo emitido.

Fio azul é 0 e quando a placa ligar apresenta 3.3v certo quando a placa liga? E fio amarelo tem 3.3v em stand e quando a placa ligar fica em 0?

Editado: 7 de Março de 2022 por LEONTEC
Adicionar texto!

[Emanoel_2.0]

provavelmente a ec bios corrompeu parcialmente na att e agora a EC não está trabalhando corretamente, não lendo direito a temperatura do processador e deixando sempre o cooler em off. o ideal seria tentar atualizar de novo, se possível, faça um downgrade. por isso sempre faça atualização de bios quando realmente for necessário, não sei se vc atualizou por atualizar ou se realmente foi necessário, caso não era necessário fica como aprendizado! 

[digo_bhz]

2 horas atrás, LEONTEC disse:

Essas aferições acima foram feitas com a placa liga? Os pinos que enviam dados para controlar a rotação do FAN também deve ser aferido com osciloscópio. A rotação do FAN aumenta e baixa de acordo com a taxa de aquecimento decorrente do processamento de trabalho do processador. Fio azul sendo controle, tem que existir pulsos pwm sendo emitido.

Fio azul é 0 e quando a placa ligar apresenta 3.3v certo quando a placa liga? E fio amarelo tem 3.3v em stand e quando a placa ligar fica em 0?

Foram realizadas com a placa ligada, e desconectado tanto o fio amarelo e azul para realizar as medições.

Então o cooler estava em rpm máximo.

Estou sem osciloscópio na bancada.

 

Medição referente ao terra / conector.

Com a placa desligada (Stand) :
 

Fio Azul <-> 0V

Fio Amarelo <->  0V

 

Placa ligada.

 

Fio Azul <-> 0V

Fio Amarelo <->  3,33V

 

 

 

 

[digo_bhz]

1 hora atrás, Emanoel_2.0 disse:

provavelmente a ec bios corrompeu parcialmente na att e agora a EC não está trabalhando corretamente, não lendo direito a temperatura do processador e deixando sempre o cooler em off. o ideal seria tentar atualizar de novo, se possível, faça um downgrade. por isso sempre faça atualização de bios quando realmente for necessário, não sei se vc atualizou por atualizar ou se realmente foi necessário, caso não era necessário fica como aprendizado! 

Entendo, o problema todo foi que nas atualizações do windows / e atualizações opcionais disponibilizou a atualização de Firmeware. 

Por isso não foi realizado o backup.

Quando utilizo a gravadora TL866 sempre faço uma backup da "original" da placa.

 

Até perguntei para a cliente se ela notava se o cooler estava acionando, pois a pasta estava tao cristalizada e chegou a marcar o dissipador de cobre de um jeito que foi dificil polir com a pasta

Como marcou o dissipador.

 

 

 

 

 

 

Teria como reduzir o cooler para 60% 70% através de diodos?

Pois o uso do notebook é básico, word e internet.

 

Editado: 7 de Março de 2022 por digo_bhz
Dúvida.