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devolvido Acer ES1-533 -MB La-D641P - Só liga pela bateria

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VitoC

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  Em 21/12/2024 às 12:55, Rods disse:

Aqui fiquei na duvida pois não vi essa citação @LEONTEC , vi que apenas  que surgiu os 24V apenas com o jumper entre D e S. Surgindo os 24V no gate sem o mosfet, ao meu ver com ctza ele seria o responsável pelo problema. Acredito que a proteção perdida com esse jumper é apenas um vacilo do usuário em conectar uma fonte inadequada, ja que a proteção da fonte é capaz sim de atuar nesses picos de corrente e tensão. Se houver uma oscilação que a própria fonte não protegeria, seria bem fácil do mosfet tbm não proteger. Se nenhum circuito esta com problema analisando o bom funcionamento dos sistema operacional, é um caso intrigante nesse cenário. Talvez partir para a linha do curto, no caso o PC 805, esta no circuito do pwm de + VCC_VCGI, pwm da pag 39.

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Uma experiencia que eu já tive fazendo esse jumper é que como o mosfet da bateria (PQ304) vai estar chaveado quando a alimentação AC não estiver presente, no momento que a fonte é plugada se a bateria está totalmente ou parcialmente desgarregada a tensão da fonte chega na bateria isso pode fazer com o consumo na fonte ultrapasse o limite dela e faz com que a fonte desarme. Tem fonte que depois de desarmar volta a gerar tensão sozinha mas algumas só voltam depois de desplugar e plugar da tomada. O risco é só nessa transição de DC para AC.

Editado: por e1D
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  Em 21/12/2024 às 12:55, Rods disse:

Aqui fiquei na duvida pois não vi essa citação @LEONTEC , vi que apenas  que surgiu os 24V apenas com o jumper entre D e S. Surgindo os 24V no gate sem o mosfet, ao meu ver com ctza ele seria o responsável pelo problema. Acredito que a proteção perdida com esse jumper é apenas um vacilo do usuário em conectar uma fonte inadequada, ja que a proteção da fonte é capaz sim de atuar nesses picos de corrente e tensão. Se houver uma oscilação que a própria fonte não protegeria, seria bem fácil do mosfet tbm não proteger. Se nenhum circuito esta com problema analisando o bom funcionamento dos sistema operacional, é um caso intrigante nesse cenário. Talvez partir para a linha do curto, no caso o PC 805, esta no circuito do pwm de + VCC_VCGI, pwm da pag 39.

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Cheguei a fazer a substituição do PC805, bem no inicio quando estava em busca de capacitores alterados dessa linha, mas permaneceu igual o defeito.

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  • 2 semanas depois...
  Em 22/12/2024 às 05:03, e1D disse:

Uma experiencia que eu já tive fazendo esse jumper é que como o mosfet da bateria (PQ304) vai estar chaveado quando a alimentação AC não estiver presente, no momento que a fonte é plugada se a bateria está totalmente ou parcialmente desgarregada a tensão da fonte chega na bateria isso pode fazer com o consumo na fonte ultrapasse o limite dela e faz com que a fonte desarme. Tem fonte que depois de desarmar volta a gerar tensão sozinha mas algumas só voltam depois de desplugar e plugar da tomada. O risco é só nessa transição de DC para AC.

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Realmente aconteceu isso, teve retorno, o cliente ta informando que só quando conecta e espera um pouco volta a carregar o notebook.

colocando um diodo no lugar do mosfet seria capaz de solucionar? Ou voce nao conseguiu dar uma solução?

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  Em 03/01/2025 às 16:21, Rods disse:

Não vejo mt relação do jumper com esse sintoma, vc esta usando o BQ737? Antes de mais nada, eu colocaria o 735. Com baterias diferentes isso aconteceu?

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Estou a usar o 735 mesmo, usei outras baterias e o sintoma é o mesmo, coloquei na fonte de bancada pra verificar o consumo de carregamento da bateria e não tem consumo fica no consumo de stand-by, 0,14v.

Editado: por VitoC
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  Em 03/01/2025 às 14:10, VitoC disse:

Realmente aconteceu isso, teve retorno, o cliente ta informando que só quando conecta e espera um pouco volta a carregar o notebook.

colocando um diodo no lugar do mosfet seria capaz de solucionar? Ou voce nao conseguiu dar uma solução?

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Nunca precisei liberar maquina com esse jumper, normalmente da pra resolver. Mas vendo tudo que você já disse que tentou tô sem ideias do que pode ser

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troquei o Swit, o notebook começou a ligar pela bateira, porém, tem uma observação.

Ao testar na fonte de bancada, o consumo ao conectar e o carregador ta subindo por volta de 5a, e com isso usando o carregador normal não da conta de carregar a bateria, pois ele desarma o carregador, ai tem que retirar da tomada e aguardar restabelecer, teria alguma forma de controle desse consumo excessivo devido a remoção do mosfet de entrada?

 

o notebook funciona pela bateria, mas não carrega a bateria.

Editado: por VitoC
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atualizando:

 

Substitui no PQ303 o Aon7506 pelo Aon7408.

e mosfet de entrada PQ302 coloquei o Aon6414A.

 

O Notebook liga normalmente pela bateira e reconhece o carregador conectado, porém não carrega a bateria, e não liga pelo carregador, na fonte de bancada indica 0 a de consumo, porém o notebook reconhece o carregador conectado.

 

Com a bateria conectada

PQ302 - 19v pino 5 e pino 1, 2, 3, 4 - 11v (só aparece quando liga o carregador) o pino 4 começa a cair a voltagem rapidamente de 14v até chegar em 11v

PQ303 - Pino 5 11v e pino 1, 2, 3 - 11v e pino 4 - 18v (só aparece quando liga o carregador)

PR303 - 11v em ambos os lados

 

Sem a bateria

PQ302 - pino 5 19v e pino 1, 2, 3, 0,004v e pino 4 - 0v

PQ303 - pino 5 0,880v e pino 1, 2, 3, 0,004v e pino 4 0,004v

PR303 - 0,880v em ambos os lados

Editado: por VitoC
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  • VitoC alterou o título para Acer ES1-533 -MB La-D641P - Só liga pela bateria

solução final:

 

Coloquei um diodo de 5a na entrada, já que nao consegui funcionar com o mosfet.

O diodo de 5a está limitando um pouco a corrente, pois sem ele a corrente estava passando de 5a e o carregador parava, agora em testes chegou no maximo em 4,7a e cai para 300ma o notebook liga e começa a subir gradativamente a corrente normal de carregamento de bateria.

Hora ou outra o carregador pode parar de funcionar, porém acredito que se usar um carregador de amperagem maior vai suprir corretamente o novo circuito, usaria um de 19v 4,7a ou um de 19v 7.1a.

de resto finalizo por aqui.

 

obs: testei com um diodo de 3a, porém o circuito entra em proteção e para de funcionar pelo carregador, o ideal que testei seria o de 5a.

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  Em 06/01/2025 às 17:31, willianlopes disse:

@VitoC 
Essa Alta corrente significa que a tensão de 19V esta indo direto para bateria. o PQ304 nao esta funcionando como deveria

Manter o circuito funcionando desse jeito é extremamente perigoso e pode causar aquecimento , explosão e incêndio nas células.

 

 

 

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Teria alguma forma de proteger o circuito? Ou o PQ304 deve ser trocado? Por via das duvidas, irei troca-lo.

Editado: por VitoC
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O problema não é o PQ304, o problema é que quando voce pluga a fonte, a tensao 19V para no PQ302 até que o PU301 faça a transição entre as fontes de alimentação, ele faz isso elevando o ACDRV e simultaneamente o reduzindo o BATDRV. É uma transição sincronizada para o que o notebook não desligue e para que a bateria não receba a tensão da fonte diretamente. Mas de qualquer forma verifica se o PQ304 não está em curto.

 

Na minha opnião, se for realmente necessario manter o jumper, a bateria deve ser desconectada.

 

Já mencionaram o pr303, mas você tentou substituir ele?

 

Não sei se faz alguma diferença, mas tanto o Aon6414A quanto o Aon7408 tem Rds(on) fora da especificação mencionada no esquema.

Editado: por e1D
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  Em 06/01/2025 às 22:38, e1D disse:

O problema não é o PQ304, o problema é que quando voce pluga a fonte, a tensao 19V para no PQ302 até que o PU301 faça a transição entre as fontes de alimentação, ele faz isso elevando o ACDRV e simultaneamente o reduzindo o BATDRV. É uma transição sincronizada para o que o notebook não desligue e para que a bateria não receba a tensão da fonte diretamente. Mas de qualquer forma verifica se o PQ304 não está em curto.

 

Na minha opnião, se for realmente necessario manter o jumper, a bateria deve ser desconectada.

 

Já mencionaram o pr303, mas você tentou substituir ele?

 

Não sei se faz alguma diferença, mas tanto o Aon6414A quanto o Aon7408 tem Rds(on) fora da especificação mencionada no esquema.

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Pq304 substituido pra não ter duvidas, o PR303 tbm já troquei, o PQ302 coloquei o AON 6414A pra testes, mas o sintoma foi o mesmo, um colega levantou a duvida de uma placa similar ter funcionado somente com o mosfet original.

Nessa placa o original dela veio o nikos pk5c8ea e no esquema consta o MDU1512RH, fiz o teste com o equivalente dele MDU1511, mas permaneceu a mesma coisa.

 

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Só um adendo aqui em relação ao PR303, pra mim o PR311 seria mais critico de se verificar com esse sintoma, essa corrente de 5A não da p deixar mesmo. Talvez essa leitura errônea da carga da bateria seria o problema impedindo a liberação dos ACDRV.

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  Em 09/01/2025 às 13:06, Rods disse:

Só um adendo aqui em relação ao PR303, pra mim o PR311 seria mais critico de se verificar com esse sintoma, essa corrente de 5A não da p deixar mesmo. Talvez essa leitura errônea da carga da bateria seria o problema impedindo a liberação dos ACDRV.

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Realmente, expliquei pro dono da maquina e ele aceitou tranquilo, não cheguei a verificar a PR311 antes da entrega, mas fica pra uma proxima, caso retorne irei verificar ela e posto atualizações dessa maquina com esse defeito sinistro.

  • Joinha 1
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Teve um que a solução que eu dei foi trocar quase todos os componentes do circuito de carregamento, peguei uma placa sucata igual e fui tirando de uma e colocando na outra. Não era necessario fazer isso mas como já era retorno eu não queria correr o risco dela voltar novamente. Mas só da pra fazer isso quando te outra placa igual.

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  Em 09/01/2025 às 14:58, e1D disse:

Teve um que a solução que eu dei foi trocar quase todos os componentes do circuito de carregamento, peguei uma placa sucata igual e fui tirando de uma e colocando na outra. Não era necessario fazer isso mas como já era retorno eu não queria correr o risco dela voltar novamente. Mas só da pra fazer isso quando te outra placa igual.

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Não tive a sorte de ter uma placa dessas igual, fui tirando de outras sucatas pra ver se conseguia exito, mas morri na praia, pelo menos o note voltou a ligar, mas fica a tristeza de nao ter ficado 100% o reparo.

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