devolvido GIGABYTE GA-945GCM-S2L liga, gira cooler, mas não dá vídeo

[LisandroCB]

Olá caros colegas,

 

Estou com essa placa na bancada.

 

Liga, gira o cooler, mas não dá vídeo.

 

Já regravei o BIOS com a última versão (f7) baixada diretamente do site da GIGABYTE.

 

Fui encostando o dedo nos chips de rede, áudio, PWM, Clock, Ponte Sul e Ponte Norte e todos estão mornos, nada de sobreaquecimento ou frios.

 

Este é o link para o esquema:

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Segue foto que tirei da placa.

 

Peço ajuda aos colegas. Confesso que não tenho muita experiência em conserto de placa-mãe.

 

 

Obrigado pela atenção.

 

LisandroCB

Editado: 15 de Janeiro de 2018 por FLAVIOTECH

[h2965fes]

caro amigo vc pode fazer testes na placa, com um multimetro vc deve verificar as tensoes nos dreno do mosfet,

 

 

[Ru5H]

o processador esquenta? vc tem debug card, qual codigo mostra?

[LisandroCB]

Em princípio o processador esquenta sim. Vou até desligar o cooler para ter certeza.

 

Tenho a PC Analyzer. Ficam 4 "tracinhos" e o LED de Reset fica apagado.

 

[Ben]

É provável que o gerador de clock não esteja funcionando (mas não significa que o problema esteja nele pois antes, o PWM do processador e o próprio devem estar funcionando).

 

Faz um ME na PN - alguns modelos de placas da Gigabyte costumar dar problemas nas solds BGA.

[LisandroCB]

Olá Ben,

 

Hoje de tarde fiz um M.E. numa placa de vídeo AGP e não tive um bom resultado: antes a placa ligava e apresentava manchas nas imagens, depois simplesmente não deu mais imagem nenhuma!

 

Você tem alguma dica em especial para esse M.E. que me sugeriu fazer na placa-mãe da GIGABYTE?

 

[Ben]

O outro meio seria reballing - nem todos o ME que faço dá certo da primeira vez, mas muitos diagnósticam perfeitamente o problema das soldas BGA (os que não dá certo ou eu fiz errado ou o problema é em outra parte).

[Ben]

Pode tentar pressionar a PN com um pouco de força - se forçar muito pode romper alguma trilha ou danificar o próprio chip.

[LisandroCB]

Colega Ben, obrigado por estar tentando me ajudar a encontrar o defeito nessa placa.

 

Qual a temperatura e vazão de ar que você usa no seu M.E.? Você passa algum tipo de fluxo ao redor do chip? O procedimento de aquecimento é feito somente por baixo da placa ou também em cima do chip BGA?

 

 

LisandroCB

 

[Ben]

É só aplicar calor a +/- 350ºC por baixo por uns 30 segundos (em movimentos circulares). A vazão de ar ponho entre o 3 e 4 (mas isto na minha a sua terá que pegar o jeito através de tentativas e erros).

 

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[Ru5H]

troque esses capacitores e transistor, eles dao muito defeito nessa placa!

[LisandroCB]

Olá colegas,

 

Ben, obrigado pela dica. Vou tentar primeiro a dica do Ru5H e depois se não der certo, eu tento a sua.

 

Ru5H, obrigado por tentar me ajudar, vamos lá, os capacitores eletrolíticos eu até tenho novos, mas o transistor não, terei que pegar de uma sucata. Pergunto, como eu sei que este transistor que está placa está com problemas, isto é, que tipo de teste eu faço nele depois de retirado da placa. E, no transistor da sucata, que tipo de teste eu faço nele para saber que está bom?

 

Muito obrigado por enquanto.

 

 

LisandroCB

 

[LaPaDa]

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liga a placa apertando o chipset, é bem certo ela dar vídeo, essa placa da bastante defeito no Chipset. Depois é só manda fazer Reballing nela e correr pro abraço! 

[LisandroCB]

Olá colega LaPaDa,

 

Obrigado pela dica, mas se for BGA mesmo, o Reballing torna o conserto inviável financeiramente! Independente se o Reballing for feito de forma "artesanal" somente com a estação de Retrabalho, fluxo, malha dessoldadora, etc. ou em uma Estação de Solda BGA Honton R590, o custo desse serviço ficaria muito acima do valor de mercado de uma placa-mãe dessas usada.

 

Nesse caso, é sucata mesmo.

 

Minha única esperança de conserto, é se o defeito for num componente que possa ser trocado utilizando peças de outras placas-mãe da sucata ou que possa ser comprado no mercado por um valor pequeno, como capacitores, cristais, mosfets, etc.

 

 

LisandroCB

 

[LaPaDa]

Pois é

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esse teste é necessário pra confirmar o defeito, pois se fizer o que falei pra você e ela der vídeo, vai lhe poupar o trabalho de trocar componentes e aquecer a placa em vão.

[LisandroCB]

Olá LaPaDa,

 

Fiz o teste pressionando os dois chips, ponte Norte e ponte Sul. Não deu nada, tudo na mesma.

 

Alguma sugestão?

 

 

LisandroCB

 

[Ru5H]

pra testar o mosfet fora da placa mae...

na escala de continuidade ponta preta no dreno e vermelha no source tem ki dar uma impedância entre 400 a 600 ohms

sem tirar a ponta preta do dreno encoste a ponta vermelha no gate e volte para o source a impedância tem ki cair pra 001

esse teste e pra saber si esta chaveando, na duvida e bom trocar logo.

[LisandroCB]

Aos colegas mais experientes aqui do fórum e que sabem interpretar esquemas, eu peço que baixem o esquema dessa placa-mãe (cujo link eu postei lá na primeira mensagem) e me indiquem pontos na placa onde eu possa fazer medições com o multímetro para poder consertar essa placa-mãe.

 

Fico no aguardo.

 

 

LisandroCB

 

[Ben]

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, os pontos de medição de tensões são nos MosFETs. Só que para isto tem que ter uma ideia da sequência de starter da placa - o que não é igual para todas - e daí ir ligando e conferindo se os sinais estão presentes (até com um multímetro analógico dá para fazer isto).

 

Mas tenha em mente, que uma placa mãe como qualquer outro circuito eletrônico, capacitores e resistores dão problema também - e não apenas os CIs principais.

 

Na mensagem que eu lhe enviei(MP) eu lhe informei a sequência geral de funcionamento. Agora falta o senhor saber a nomenclatura dos sinais - se domina pelo menos um pouco do inglês técnico, não terá muita dificuldades. Um pino #PWR_OK já tá dizendo que é 'Power Ok e fica ativo no nível baixo), então com um multímetro analógico, este pino teria que ir pra 0V em funcionamento normal. Há muitos pinos e eu lhe aconselho a começar deste o conector onde liga o Power Button.

 

Observe os que entra por exemplo no SIO (relativo a alimentação). Com a placa em stand_by, tem que o VBAT (que já está informando que é a tensão da bateria) e o VSB(ou VSTBY) que é a tensão em stand_by(uns 3,3V - que vem justamente de um regulador comun do fio 5VSB da fonte). Tem o PSIN# (que é o pino que é aterrado quando fecha um curto circuito para a placa ligar: mas às vezes ele está na PS). Tem o SUSB# que é um sinal enviado para a PS, e se ela indiciar que está tudo bem, retorna um sinal PWROK# pro SIO e o mesmo aterra o PSON# para ligar a fonte. Com a alimentação da placa fornecida, a PS(ou o SIO) irá enviar um sinal PWROK(a nomenclatura e estado varia muito) para o processador, o processador para ligar precisa das fases e o que liga as fases é o PWM do processador, então o processador ao receber um sinal da PN(a nomenclatura é variável também), ativa o gerador de clock(ou PWM das fases e às vezes é a própria PN que ativa o PWM das fases mas só depois que o PWM das fases é ligado e está funcionando corretamente é que o gerador de clock vai funcionar - mas pode ser ao contrário). Quando o PWM gerador de clock liga, espera um sinal(depende do que tem que ser ligado antes) e envia outro para que todos os outros chips sincronizem. Depois desta sincronização (supondo que tudo está OK), o processador acessa a eeprom e copia os dados dela pra memória - mas antes acessa diretamente o endereço FFFF0H da eeprom pra saber onde a bios está. Estando tudo correto, ouve-se o bip(normalmente vem do SIO) e aparece imagem no monitor.

 

Esta sequência acima tirei de duas placas 775 com chips Intel(e não é a mesma em todas) mas somente o diagrama é que lhe mostra a sequência correta - terá que aprender a nomenclatura dos sinais observando o efeito de cada um. No datasheet dos componentes, normalmente eles descrevem a função de cada pino - assim facilita o entendimento da nomenclatura. A vantagem do esquema, é que pode extender sua análise para os capacitores e resistores smds pois sem o esquema fica difícil saber onde estão ligados.

[Ben]

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, está sendo cada vez mais difícil fazer a manutenção de aparelhos eletronicos (devido a falta de peças para substituição ou mesmo o valor delas) e de placa mãe de computador (e mesmo notebook) é muito importante ter as mais variadas possíveis em sua sucata.

 

Eu particularmente faço o possível para perder o mínimo de tempo possível com um computador. Eu dou preferência para computadores de empresas pois eles têm pressa. Assim, eu tento sempre manter placas boas em estoque (usadas mesmo) além de alguns periféricos (principalmente HDs). 

 

No seu caso, quando eu vejo que a placa tá dando muito trabalho, eu informo logo ao cliente que o problema é na placa mãe e informo logo o orçamento: a placa vai custar R$320(nova, pois aqui é um absurdo até as placas mais simples)  com a mão de obra vai ser R$390(ou um pouco mais) mas já esperando que ele não queira, então eu ofereço uma placa usada (que já testei por um bom tempo e sei que está boa) por digamos R$120(que eu compro até por R$90) com a mão de obra sai por R$173,40 (é bom quebrar os números pois dá a impressão que o valor é muito menor - comparando com o valor inicial). Assim, ele aprovando, o tempo de serviço foi menor, ele tá feliz com seu computador funcionando e eu também estou em paz pois além de ganhar o pão de cada dia eu sei que tão cedo não vou mais ter problema com aquele PC. Se ele não aprovar, eu devolvo mas informando sempre o problema.

 

Quer dizer, se for defeito simples que eu possa resolver rapidamente, tudo bem, senão, caso eu tenha outra pra aproveitar os periféricos dele, eu ofereço. Talvez eu ainda não entrei no conserto de notebooks pois eu particularmente não tenho como manter estoque dos mais variados modelos mas apenas de algumas peças - placa de PC é mais fácil pois elas são muito mais compatíveis (praticamente todas cabem em qualquer torre). Em época de chuvas, eu costumo comprar(claro, bem antes) placas de rede, modens/roteadores e até mesmo cabos de rede(conectores eu tenho muitos) pois eles dão muito problemas - nem chip de rede eu compro mais pois para mim é mais lucrativo tirar o chip de rede e colocar uma placa mas avisando o cliente que se a placa dele der defeito eu tenho aqui outra e ainda faço um desconto na troca.

 

Em suma, não se concentre em apenas consertar, mas sim, em vender peças também. As placas velhas pode com o tempo ir estudando pois ela agora é sua e pode dispor do tempo que for necessário para tentar consertá-la - mas se consertá-la, passe pelo menos uns dois meses utilizando ela para garantir que não aparecerá outro problema quando ela tiver na casa do cliente.

 

Bom, o que eu queria dizer é isto! E um choque de 220VAC pelo seu dia de Técnico em Eletrônica!

 

[roberson]

cara se for fazer o reflow usa fluxo de solda em gel esqente o chip ate o fluxo entrar em baixo e vazar do outro lado do chip apos isso. esqente ele por uns 3 minutos em cima do chip mas nao apena no centro tem q ir tipo rodando o ar em cima do chip por uns 3 min e pront se for o bga vai dar algum sinal se nao der sinal esqece nao e bga blz

 

[(FERMATICA)]

Tem um CI próximo ao soquete ATX do lado direito da sua foto, se não me engano o U86 (ISL 6545) que geralmente eu troco, pois também costuma dar defeito  , mesmo se os capacitores EC167 e EC 166 não tiverem estufados, troco esse CI os capacitores mencionados e os FET´s Q88 e Q86.

 

Boa sorte

 

Fermática

[Alfena]

Quando pego essas placas com tudo "ok", costumo gravar a bios se não ligou troco o PS. 85% funciona o resto é mal contado no soquete LGA e PN, lembrando que esta tudo esta OK ela tem todas as tensões, bios ok, cpu ok, sem trilhas rompidas, oxidação e etc...

[alexpro2]

Já consertei 2 destas com Reflow na PN, e funcionam até hoje,mais de 6 meses de uso, tenta fazer uma reflow ai com um bom fluxo, ou pasta de solda da soldatec! bem baratinha ela e muito boa!, que provavelmente de para aproveitar ainda esta placa!

[LisandroCB]

Olá colega Alexpro2,

 

Bem interessante sua dica. Meu único receio é de não ser esse o defeito e o Reflow acabar dando errado e eu perder a placa de vez...

 

Pode me dizer de forma resumida como você faz esse Reflow (se aquece a placa por baixo, etc.) Possuo essa pasta da Soldatec e gosto muito dela. Claro que não é igual um fluxo da Amtech, mas como diz o ditado: "quem não tem cão, caça com gato".

 

 

LisandroCB