tutorial Como realizar uma pré-análise e aumentar as chances de reparo (NÂO LIGA)

[CHACO]

Olá.

 

Sabemos que hoje em dia existem dezenas de técnicos novos no ramo e muitos e talvez até mais que não possuem experiência, mas que estão migrando para a área de conserto de placas de circuito impresso.

Analisando uma quadro geral, tanto para leigos quanto para gurus, há ainda dúvidas e uma falta de instrução de como escrever suas dúvidas para que haja por parte de quem de fato executa a ajuda, uma análise prévia do defeito e isso causa uma extensão de tópicos repetidos com o mesmo assunto. Notamos isso observando pela moderação em constante avisos para que haja mais cooperação dos membros ao iniciar um tópico com dúvidas. Sendo assim, irei tentar ajudar de alguma forma, mesmo que atinja apenas uma porcentagem mediana, a como realizar uma pré-análise de um defeito seja ele qual for e a taxa de sucesso ser maior e, ao inverso, menos tarefas para quem pretende ajudar e moderar.

 

PARTE I - Análise e elaboração do sintoma

 

Quando chegam os equipamentos em nossa assistência, o primeiro de tudo é escutar com muita atenção o que o cliente alega estar ocorrendo com seu produto. É muito importante saber ouvir e principalmente questionar como por exemplo, o que levou a causar tal defeito. Isso ajuda e muito a você partir direto para um provável local em que esteja o problema do equipamento.

 

EXEMPLOS

 

- Um cliente chega em sua loja e diz que seu notebook não liga. Certo, não liga pode ser qualquer coisa, desde a fonte de alimentação a uma queda ou curto circuito e etc. Perceba que há tantas possibilidades e cabe a você obrigatoriamente a questionar o que levou a causa raiz do problema.

 

Perguntas possíveis:

O que levou a causar este defeito? Foi queda, sobrecarga, fonte errada, líquido derramado?

 

Respostas possíveis:

Meu filho derrubou da cama e parou de ligar!

Estava eu tomando cerveja e derrubei sem querer...!

O cachorro mijou em cima e parou de ligar...!

Não sei!

 

Quando a resposta é "Não sei", fique com um pé atrás. isto significa que ou o cliente não sabe mesmo ou é um terceiro que só levou o equipamento e tem aquele que prefere ficar em silêncio, testando você, e aí que você precisa ter a "malandragem".

Não cabe a mim falar como proceder, pois cada cidade/estado tem uma cultura e isso você deve sacar na hora quem é honesto e quem não.

 

- Um outro cliente chega e alega que seu netbook não dá vídeo. A ideia se aplica ao ilustrado acima. Entretanto, quero deixar minha opinião e experiência com casos de note/netbooks que não dão vídeo.

Primeiro de tudo é verificar o estado do equipamento, a "idade" e se possível procurar saber quem é que utiliza a máquina. Pode parecer piada, mas não. Existem pessoas que utilizam o notebook no colo, em geral mais jovens. Tem pessoas que comem enquanto estão navegando. Não dá para tirar muito disso, mas é possível juntar idade do notebook com a pessoa que utiliza e ter uma noção de que este equipamento sofre com temperatura em seu grande ciclo de trabalho e temperatura é fundamental para quebra de soldas em especial chipsets.

 

O que eu quis dizer é que antes da análise eletrônica, é preciso entender um mínimo do estado "psicológico" do ciclo do equipamento. Não somos formados em psicologia rsrs, mas é fácil observar estes detalhes e acabamos nos acostumando. Isso no final fará a você a chegar a um diagnóstico mais preciso e terá grande chances de não cozinhar um BGA por tentativa e erro.

 

Ah, jamais devemos esquecer de testar o equipamento na frente do cliente. É de praxe isso. Como disse, há pessoas leigas que aparecem por aqui a todo tempo.

Se você não testa de "cabo a rabo" preocupe-se com alguma coisa que irá estragar em suas mãos e você deverá reembolsar ao cliente de preferência sem ele saber rs. Resultado, seu lucro se tornará uma dor de cabeça.

 

Bom... feito tudo isso acima e claro com o seu jeito de ser, passamos adiante e em fim a parte eletrônica. Iniciarei com o tópico falando sobre possibilidades de uma placa não liga. Na sequência, continuarei com sintomas "sem vídeo".

 

PARTE II - Placa não liga

 

Cada um tem uma forma de expor e proceder com seus equipamentos. De uma forma ou de outra, o final é o mesmo.

 

As dicas a seguir são uma ordem em que conta o tempo e boas práticas de aceitação aos novos técnicos e novatos, pois requer apenas força de vontade.

 

> Tenha em sua bancada...

 

Além de exigir ao cliente que te entregue a fonte e bateria originais, tenha a seu dispor peças originais e compatíveis com as grandes marcas do mercado. Certifique-se de ter tudo funcionando, aferido e de fácil acesso. Se o cliente não trás por exemplo a fonte, você deve ter uma para não correr o risco de no momento da entrada do aparelho você nem realizar o teste mínimo. Lembre-se, cliente insatisfeito x 10 técnicos, cliente WINS!

 

Voltando. Tenha um multímetro com a bateria sempre nova. Técnicos inexperientes acabam realizando medidas incorretas por este mísero detalhe. É bom ter processadores, memórias, HDs, telas (LCD/CRT), fontes confiáveis e originais. Não recomendo fontes universais, nunca encontrei uma que fosse 100% funcional, mas também não é viável ter para cada notebook uma fonte, isto é fora do mundo real. Ter uma fonte assimétrica é uma mão na roda, mas para quem SABE USAR. Se você não tem curso de eletrônica médio, nem vou dizer iniciante, é médio, não use a fonte assimétrica. Lembre-se de que partes do circuito trabalha com PWM e você não pode injetar tensão linear (ah, mas é contínua também... É vai vendo...) e irá ferrar tudo e vai perder o cliente e pior, o mesmo irá levar em outra assistência e perdeu! Fonte assimétrica varia de placa para placa, pois cada uma exige um conhecimento de onde injetar tensão e de quanto você deve injetar. No esquema elétrico costuma mostrar a corrente de cada circuito em OCP (procurar sobre). E tem gente que injeta tensão de OCP, já era amigo, entrega logo antes que outro problema apareça. Em resumo, fonte assimétrica é para quem sabe usar, não sabe, não use.

 

Além disso tudo citado, você terá que ter o restante básico que é fluxo, estanho bom, etc e etc.

 

> Colocando a placa sobre a mesa

 

Não foi possível diagnosticar o defeito sem ter que abrir o aparelho? Certo, agora é hora de desmontar.

 

Na parte de desmontagem não tem razões para dizer que é assim ou colá que se faz. Até porque cada aparelho tem sua particularidade. A única questão é, preocupe-se com descarga eletrostática neste momento. A carcaça em geral é feita de um material de plástico que é propício a ESD. É por esta razão que dentro do aparelho existem aquelas fitas metálicas, para que a descarga saia por ali. Então, use jaleco, pulseira, manta de aterramento e aterre a bancada, mesmo quando está desmontando o equipamento. Você irá contribuir para o sucesso do seu reparo, te garanto.

 

Desmontado o aparelho, é aconselhável deixar apenas a placa, processador e memória. Tenha a fonte e a tela ou monitor externo com fácil acesso.

 

Regra do 5 (instrução usada em uma empresa que fabrica placas)

 

- placa;

- processador;

- memória;

- fonte ou bateria;

- tela.

 

A partir daí, você começa a checar os defeito.

 

a) como realizar as medições necessárias para passar um diagnóstico nos tópicos

 

Você precisa checar a fonte primária, pois evidente que dali saem todas as outras tensões. Certifique-se de que a fonte é funcional.

 

Segue um exemplo bem detalhado de como realizar a análise e postar no tópico.

 

Se a fonte possuir um LED indicador de fonte ligada, sempre verifique se o LED se mantém aceso ou se ele pisca ou se mantém desligado. Isso indica curto logo na entrada e você certamente não encontrará tensão em nenhuma parte da placa, exceto na bateria de 3V do CMOS.

 

Quando isso ocorrer, você deve informar no tópico que a placa está em curto e precisa de ajuda para encontrar onde possivelmente o curto se encontra. Isto ajuda muito já nas primeiras postagens de quem irá lhe ajudar a partir direto para as fontes de proteção.

 

Se a fonte NÃO possui um LED indicador, é necessário medir o MOSFET de entrada ou o fusível caso tenha. Abaixo exemplos disso:

 

Circuito sem fusível de entrada

 

 

Circuito com fusível de entrada

 

Ao medir ou no MOSFET de entrada ou fusível e não encontrar a tensão da fonte e verificar que ambos estão OK, há curto na linha que é alimentada pela fonte primária.

 

Ao contrário, se encontrar a tensão da fonte normalmente, passamos ao seguinte passo.

 

b) Placa possui tensão de entrada, verificação das principais fonte secundárias

 

Aqui muita gente sente dificuldade, pois varia de placa para placa a forma como é feita a conversão das tensões secundárias. Lembre-se, estamos a falar de placa que NÃO LIGA, portanto estamos buscando tensões que devem aparecer em standby. Em geral são grafadas de VA, VALW, entre outros.

 

Sempre, buscar as tensões na saía das bobinas (chamadas CHOQUE), pois é dali que a tensão será derivada ao resto do circuito. Se não possuir o esquema elétrico, identifique as bobinas e vá garimpando até encontrar as tensões que devem ser 3,3VA e 5VA. Outro importante detalhe é que estas tensões surgem de um PWM, portanto ao buscar a bobina para medição, localize-se através daquelas que se aproximam de um CI, em geral do tipo QFN.

 

Exemplo:

 

Observe que na figura acima, representa a saída da tensão de 3VA e que este circuito usa diferentes PWMs para cada saída de tensão, isto é, um PWM para 5VA e outra para 3VA. É bom ficar atento a isto.

 

Em sua grande maioria, são apenas estas duas fontes principais secundárias que fornecem ao restante da placa as outras voltagens. Entretanto, existem placas que utilizam alguns sinais a mais para que a placa ligue, além de utilizar a bateria CMOS como chaveador das outras tensões. Abaixo um caso conhecido:

 

 

Observações sobre o esquema acima:

 

1) Observe que esta placa utiliza como chaveador a bateria CMOS. Neste caso, nem sempre configura o não ligar da placa, mas pode ser também que a mesma não suba imagem. É um ou outro.

2) O sinal DD_ON# é aquele que realiza um check e em seguida cai (isso em stand-by). É crucial analisar quando se tem nas mãos, a sequência de power de qualquer esquema. Se ao contrário, o sinal DD_ON# ficasse sempre em nível alto, a placa não irá ligar, mesmo tendo as outras tensões como 5VA ou 3VA.

3) Perceba ainda que no detalhe, é informado a tempo em que o sinal "rampa" de um estado a outro. Nisso matamos que essa sequência nos diz que os 5V "nascem" primeiro e logo em seguida com diferença de quase 500ms, surge a tensão de 3V. Se houvesse caso de por exemplo faltar a tensão de 3V, certamente a tensão de 5V ou quem o gera está com avaria.

 

c) Circuito de gerenciamento de bateria

 

Outro circuito que impacta ao não ligar de um aparelho é o circuito que gerencia a carga de bateria.

O primeiro a saber é que se este componente estiver queimado, a placa não liga. Componente queimado significa em geral, curto em relação ao terra e portanto, fonte primária inoperante.

Baseando neste datasheet (

Você não tem permissão para ver links. Faça login ou cadastre-se.

), temos o pino 24 que recebe a tensão da fonte (filtrada) e pino 17 que recebe tensão da bateria. Cabe ao técnico analisar partindo destes dois pinos (neste caso), tudo que rodeia as tensões primárias. Seria fora de escopo dizer aqui em detalhes a respeito deste circuito. Tem um vídeo (youtube.com/watch?v=Zf4khzJ4xJE) a respeito do circuito de bateria com um pouco de informação adicional.

 

d) A placa possui todas as tensões, hora de conferir sinais e pulsos

 

A partir daqui, entra outro aliado, o osciloscópio. É necessário para que seja feita as medições dos sinais importantes, como pulsos de BIOS. Vale lembrar que é útil também realizar medições nas fontes de PWM, pois ali existem frequências necessárias para o funcionamento de FETS, porém este assunto fica para uma outra oportunidade.

 

> Pulsos do BIOS. Como aqui já foi dito e temos colegas que já elucidaram de forma simples, vai aí o links para conferência.

 

Vídeo do colega

Vídeo do colega

 

Importante saber é que o BIOS possui relação íntima com o Super I/O, portanto é necessário analisar ambos os casos.

 

> Gravação de BIOS resolve problema de não liga?

 

Amigos, existe um modo que placas de laptop trabalham e sim, se o BIOS estiver sem funcionalidade, a placa deixa de ligar, mesmo apresentando todas as tensões. A vale saber que, não é por que o BIOS está corrompido que é ele que irá não deixar startar a máquina e sim o I/O. Pois é sabido que quem envia informações ao chipset é justamente o EC. Ao pegarmos e lermos o datasheet de um BIOS conhecido ( veremos que o pino 1 e é chamado de CS - Chip Select (/CS) é um pino que diz ao I/O se tudo está OK ou não. Se sim, placa liga, se não placa não liga. Quando se tem meio termo, nem é 0 ou 1 (efeito antena), o I/O não reconhece e não executa nenhuma instrução. É por isso que a placa sem BIOS ou com ROM corrompido, não starta.

 

Nunca é demais apresentarmos a pinagem do BIOS.

 

 

Note que o pino 1 (/CS) não foi englobado ao restante dos pinos I/O, pelo fato de ele controlar o pino DO (SDO) e ainda, possuir auto-controle. Por isso chama-se FLOAT. A tensão nesse pino varia conforme os POST que a placa realiza, assim como as formas de onda apresentadas.

 

> Tenho tensões, pulsos e mesmo assim placa não liga

 

A partir daqui, a análise começa a ficar séria. Neste ponto é preciso extrair o máximo de informações que o esquema nos dá. Quando não se tem esquema, é bom se basear por datasheets dos componentes, não há outro meio.

 

 

Analisando o esquema, percebemos que trata-se do bloco de gerenciamento de power da placa (SPM). Neste esquema não é dito diretamente (não está escrito) que trata-se do bloco SPM, em outro esquemas isso as vezes é informado. Mas é fácil perceber isso pelo fato de haver sinais entrando e saindo que se referem ao gerenciamento de start da placa.

 

Temos PWRBTN#, PWROK e PWRSW.

 

Observe sempre o sentido em que o sinal é desenhado, ou ele saí, entra ou ambos.

 

PWRBTN# (OUTPUT) - refere-se ao sinal que é enviado ao chipset, ou seja, se este sinal estiver OK, significa que o I/O está OK, chipset com defeito. PS.: Há casos que nos enganam, pois pode ocorre uma probabilidade de que o chipset esteja matando este sinal ou o próprio I/O. Isso confunde na hora da análise. Sai mais barato testar antes o I/O do que o chipset rs.

 

PWROK  (OUTPUT) - outro sinal de saída que vai até o chipset, se existir este sinal, I/O está OK.

 

PWRSW (INPUT) - através da chave liga/desliga este sinal entra no I/O dizendo ao mesmo que a placa foi startada. Agora, muita atenção neste ponto. NÃO é o I/O que derruba a tensão no momento do start do botão, esta queda de tensão é dada pela própria chave, ora, a chave esta na posição aberta, ao fechá-la têm-se um curto momentâneo (leva-se o sinal PWRON#ao 0V) e é por isso que ali a tensão sofre uma queda. Portanto, o I/O não tem haver com a queda da tensão neste ponto. Entretanto é bom saber que de acordo com o tempo em que este botão é pressionado, o I/O irá entender como um código e por exemplo, irá ativar um sistema de carregamento via USB. Algumas placas nota-se isso quando tem apenas a bateria conectada, há um delay e é necessário que se pressione por mais tempo a chave power.

 

Chegamos no estágio mais avançado de análise de uma placa que não liga. A partir daqui, é necessário substituir componentes (sempre do mais barato ao mais caro) e por tentativas. Não esquecendo de mencionar que, algumas placas mais antigas possuem cristal de clock externo ao I/O, precisa verificar o mesmo (freq. de 32.768KHz).

 

Básico de visual

 

Se você chegou até aqui, é preciso saber que tudo o que foi dito acima, só foi possível pelo fato de você enxergar. Sendo assim, a primeira coisa que deve ser feita é um visual, minucioso e detalhado. Cada parte da placa, face top e face bot, procurar por componentes carbonizados ou estranhos, sujeiras em demasia, líquidos que causaram oxidação e se possível saber a origem. O visual em placas de cliente final é tão importante quando realizar manutenção.

 

Ainda, checar:

 

- jack DC/DC;

- flat cables e pinagem em geral;

- dobradiças que passam cabos;

- encaixe e fixação de memórias e processadores;

- tensão da bateria CMOS;

- eliminar periféricos (DVD, HDD, wireless, etc);

- com uma lupa, verificar por dentro de conectores como HDMI, RJ45, USBs, etc.

 

 

[]'s

Editado: 23 de Maio de 2023 por FLAVIOTECH

[Gilson Macedo]

Muito bom meu amigo, acrescentou muita coisa ao meu aprendizado. Obrigado por compartilhar sua experiência.

[recado_pe]

Muito bom seu tópico amigo, grato por seu conhecimento ser passado para os que estão aprendendo... 

[newtech.contato]

@CHACO, Muito bom o material,parabéns.

[danilosanfer]

Excelente tópico, parabéns!

 

Adicionou informações fundamentais ao meu conhecimento.

[Fernando Costa Maciel]

Muito boa a dica! Parabéns pela atitude de compartilha um pouco do seu conhecimento.

 

 

[Hélio]

Excelente material.

[darksorcerer]

Informação bem interessante, apesar de não existir como regra um manual obrigatório de análise prévia, pequenas dicas servem muito bem para se encontrar um defeito, que muitas vezes é mais simples do que parece.

[i9 Informática]

Gostei do material, confesso que não li inteiro ainda, mais o farei assim que possivel, de qualquer forma, fica aqui meu muito obrigado por compartilhar o conhecimento.

[grego]

Muito Bom ! as vezes 'penso que ja tinha tal conhecimento, ai leio um post deste  descubro que ainda a muito o que aprender.4

[willcujubim]

Bom topico,  acrescentou muitas coisas aos meus conhecimentos, e o mais importante: Vou começar a ouvir mais os clientes. brigadao pelas dicas.

[satoruyam]

Muito bom... Obg por compartilhar!

[Ecildeee]

Ótimo tudo de bom, valeu que Deus sempre ilumine seu caminho

[jonataspierre]

Muito bom !!! Obrigado !!!

[cristiale]

Muito bom, isso realmente ajudará no meu aprendizado, Obrigado por compartilhar o seu conhecimento.

[tecsupport]

Gostei, e pra mim cada note q recebo é um desafio. Qualquer informação q adquiro o + simples q seja é muito útil. E este post é bom valew

[medazeppii]

muito bom excelente aprendi muito com você.

[rogeriorod]

Excelente explicação...

[João Sinfães]

Sou novo no Forum.

Na verdade esta é a primeira coisa que posto.

 

Lendo esse tutorial do Chaco, me fez pensar na minha profissão, carreira e tbm sobre minha atualização.

 

Sou formado como Tecnico e trabalho desde 2008 com isso. Ou seja, 7 anos na area.

Estou a 3 anos na mesma empresa e acabei percebendo, que nesses 7 anos de atuação (principalmente nesses ultimos 3), eu não passava de trocador de peças. Acabei percebendo que meu trabalho pode, facilmente, ser feito pelo tal "sobrinho" que a gente tanto critica. Eu não fazia reparos nas placas, nos monitores. A unica coisa que eu chegava a dar mais atenção, eram nos HDs, que por conter arquivos muito importantes, eu não aceitava que me dissessem "Mas queimou joão, vai fazer o que? Avisa o usuario que ele perdeu tudo!". Eu custava em aceitar isso. Então arrumei alguns hds. Uns trocando peças, outros trocando apenas a placa lógica. E eu me sentia bem fazendo isso.

 

Mas agora me aprofundando um pouco mais na eletronica, eu vi que provavelmente tenha deixado de consertar varios computadores e monitores, por comodismo.

 

Não sei o quanto vcs estimulam pensamentos do tipo, mas agora meio que me sinto mal por ter perdido tanto tempo sem ter visto que, o que eu fazia, não era o suficiente.

 

Agora tenho um galpão com algumas dezenas de monitores lcds e placas mãe para tentar recuperar.

(Espero que o patrimonio da empresa libere para isso.)

 

Pq é tenso imaginar que posso ter jogado "fora" um monitor de 17" que mesmo usado custa em torno de uns 400 por, talvez, capacitores estufados (que eu gastaria 2, 3 reais no conserto).

 

Agradeço pelo tutorial Chaco!

Espero poder usar esse forum pra fazer a empresa onde trabalho economizar mais e tambem, para tentar recuperar o meu tempo perdido e me sentir bem comigo mesmo.

 

Parabens a todos pelo empenho! ^^

[JMarcosBrito]

Galera, boa tarde!

 

Fiz esse pdf pra facilitar mais o acesso e armazenamento do conteúdo.

 

Link:

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[Remck989]

Excelente post. Se eu tivesse lido antes com certeza teria evitado alguns problemas.

[marcosfidelis]

Excelente post! Parabéns!

[vhaesbaert]

Muito Bom vai ajudar muito Obrigado!

[CHACO]

Galera, boa tarde!

 

Fiz esse pdf pra facilitar mais o acesso e armazenamento do conteúdo.

 

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Obrigado pelo apoio. Em breve irei atualizar o do "MCH", ainda estou atarefado e não tenho como upar ainda.

 

[]'s

[Antonio Barroso]

Sou novo no Forum.

Na verdade esta é a primeira coisa que posto.

 

Lendo esse tutorial do Chaco, me fez pensar na minha profissão, carreira e tbm sobre minha atualização.

 

Sou formado como Tecnico e trabalho desde 2008 com isso. Ou seja, 7 anos na area.

Estou a 3 anos na mesma empresa e acabei percebendo, que nesses 7 anos de atuação (principalmente nesses ultimos 3), eu não passava de trocador de peças. Acabei percebendo que meu trabalho pode, facilmente, ser feito pelo tal "sobrinho" que a gente tanto critica. Eu não fazia reparos nas placas, nos monitores. A unica coisa que eu chegava a dar mais atenção, eram nos HDs, que por conter arquivos muito importantes, eu não aceitava que me dissessem "Mas queimou joão, vai fazer o que? Avisa o usuario que ele perdeu tudo!". Eu custava em aceitar isso. Então arrumei alguns hds. Uns trocando peças, outros trocando apenas a placa lógica. E eu me sentia bem fazendo isso.

 

Mas agora me aprofundando um pouco mais na eletronica, eu vi que provavelmente tenha deixado de consertar varios computadores e monitores, por comodismo.

 

Não sei o quanto vcs estimulam pensamentos do tipo, mas agora meio que me sinto mal por ter perdido tanto tempo sem ter visto que, o que eu fazia, não era o suficiente.

 

Agora tenho um galpão com algumas dezenas de monitores lcds e placas mãe para tentar recuperar.

(Espero que o patrimonio da empresa libere para isso.)

 

Pq é tenso imaginar que posso ter jogado "fora" um monitor de 17" que mesmo usado custa em torno de uns 400 por, talvez, capacitores estufados (que eu gastaria 2, 3 reais no conserto).

 

Agradeço pelo tutorial Chaco!

Espero poder usar esse forum pra fazer a empresa onde trabalho economizar mais e tambem, para tentar recuperar o meu tempo perdido e me sentir bem comigo mesmo.

 

Parabens a todos pelo empenho! ^^

 

Nem mais e assim que me sinto, tantos anos na area tecnica, e tanta coisa que me passou pelos dedos, ia pelo lado mais facil, vlw!