dúvida Ultrassom Sonopulse iii 1 e 3 mhz, ibramed não funciona.

[LSL]

1 minuto atrás, Rafaoulela disse:

 @Rafaoulela @LSL @nagkiller @temyth @temythsaida do trafo 0v mesmo apos dar start no aparelho.

Normal, no lado dos Fets são 4 pinos e no outro lado somente 2 pinos. Cuidado que na saída do trafo pode dar mais de 100v, pelo que lembro.

[LSL]

Em 17/02/2023 às 11:50, Rafaoulela disse:

Olá, coloquei os Mosfets na placa e parecia que estava tudo ok, porém, quando fui fazer o teste de funcionamento do ultrassom, esses fusíveis torraram!   @temyth

Olha se há alimentação no L7 e L8, acho que deve ter 5v, procura o datasheet  desses 2 CI e verifica se estão sendo alimentados

[Rafaoulela]

@LSL L7 e L8 tensão 5v ok

[nagkiller]

Posso estar errado, mas continuo acreditando que seja problemas em chaveamento nos circuitos de drivers, pois justificam o problema de queima dos MOSFETs originais.

 

Verifique se há pulsos em cada gate. Já qur vc não tem um osciloscópio ou um data analyser, vc pode tentar ouvir a frequência de chaveamento com seguidor de sinais ou entrada de microfone de algum rádio, etc...

 

Eu analisaria toda aquela região, primeiramente.

 

Flw...

Editado: 23 de Fevereiro de 2023 por nagkiller

[Rafaoulela]

@nagkiller vou tentar fazer esse teste e postarei o resultado, grata!

[LSL]

9 minutos atrás, nagkiller disse:

Posso estar errado, mas continuo acreditando que seja problemas em chaveamento nos circuitos de drivers, pois justificam o problema de queima dos MOSFETs originais.

 

Verifique se há pulsos em cada gate. Já qur vc não tem um osciloscópio ou um data analyser, vc pode tentar ouvir a frequência de chaveamento com seguidor de sinais ou entrada de microfone de algum rádio, etc...

 

Flw...

 

É complicado, recebi um aparelho praticamente na mesma situação que ela recebeu, no meu caso os fets originais estavam no aparelho, mas todos em curto. Removi os fets, revisei o setor, olhei no osciloscópio e tinha sinal, comprei novos fets e ao colocar os 3 indutores fumaçaram e levou embora os fets que eu tinha colocado. Revisei novamente todo o setor, troquei o IRF e o diodo próximo a  ele, testei novamente com novos fets e agora os mesmos esquentavam muito rapidamente, percebi que um trafo não era original (referência era outra), comecei a testar com o outro trafo e os fets não esquentaram mais. Depois vi que o cabeçote foi fuçado, trocaram o cabo, tiraram o NTC e colocaram um resistor no lugar, o piezo elétrico com aparência de danos.

 

Consegui um outro aparelho para comparação e o que está em manutenção aparenta ter os sinais invertidos, não sei se o outro "técnico" chegou a alterar algo do micro.

 

Lembrando que até o display foi mexido pq quando recebi o Sonopulse estava morto, daí descobri trilhas rompidas no display que faziam o aparelho não ligar, quando eu aplicava pressão no setor o aparelho ligava.

Editado: 23 de Fevereiro de 2023 por LSL

[nagkiller]

Quando o produto é "fuçado" sem conhecimento é complicado mesmo. A manutenção não serve para o pseudo técnico reinventar o projeto original (a não ser que a empresa mande para a assistência um retrofit,  que ai éoutra coisa), ou seja, em momento de desespero, sair alterando todo o projeto.

 

Flw...

[Rafaoulela]

@LSL @nagkiller o pior que este tipo me "manutenção" acontece na própria assistência técnica autorizada. Mexem até não ter mais jeito e depois simplesmente condenam o equipamento.

[Rafaoulela]

@LSL você conseguiu o equipamento pra fazer as medições? Eu não estou conseguindo reparar o meu, sua colaboração iria me ajudar bastante!!! Procurei o esquema, não tem nem pra comprar.

[LSL]

@Rafaoulela Peço desculpas, ainda não olhei. A eletrônica não é a minha atividade principal, estou marcando um alarme para às 22 horas, como vou receber uns itens para a manutenção de um outro equipamento aí fica mais fácil ver essas tensões para você.

[LSL]

29 minutos atrás, Rafaoulela disse:

@LSL você conseguiu o equipamento pra fazer as medições? Eu não estou conseguindo reparar o meu, sua colaboração iria me ajudar bastante!!! Procurei o esquema, não tem nem pra comprar.

Pensava que você tinha o esquema, pode ser que tenha algumas diferenças (percebi isso no aparelho que peguei aqui): 

 

Editado: 27 de Fevereiro de 2023 por LSL

[Rafaoulela]

@LSL @LSL te agradeço muito mesmo, vou baixar e ver o que consigo fazer. Muiito grata mesmo!

[LSL]

@Rafaoulela Considere como uma estimativa visto que este aparelho ainda não está ok. A medição do gate vou ver se tenho alguma captura do sinal no osciloscópio. Em todas as medições ajustei para 4.9W em 1MHz.

[Rafaoulela]

@LSL Saudações! Retirei os Mosfets e fiz os testes.

Medi a entrada do trafo em 4.9 1mhz e tem tensão somente em relação ao gnd, entre os 4 pino não tem nada. O secundário TB não tem tensão alguma.

Verifiquei o setor próx ao buzzer e não tem 5v, apenas 3.6.

Na saída dos drives te 1.6v, está correto?

 

[LSL]

@Rafaoulela Tentarei dar uma olhada. Ontem ao obter as fotos notei que o Sonopulse começou a ficar reiniciando quando aperto para parar o processo, espero que não seja a fonte que tb foi mexida e que consegui recuperar(mas ainda possui um  barulhinho e alta frequência que as vezes incomoda)

[Rafaoulela]

Pensei que esse barulhinho fosse normal... O meu faz um barulho irritante também. 

[Paulo Noce]

@Rafaoulela @LSL Boa noite. Por favor, só de joinha aos colegas que participaram no término do tópico.

[LSL]

@Paulo Noce OK. Pelo que sabia em dicas em que se pudesse avançar na resolução poderia dar joinha, desconhecia se nesses últimos tempos alteraram o modo de distribuição.

[LSL]

18 horas atrás, Rafaoulela disse:

Pensei que esse barulhinho fosse normal... O meu faz um barulho irritante também. 

teve um sonopulse que peguei para comparar os sinais no osciloscópio e a fonte dele emitia menos ruído, mas também tinha diferença em alguns componentes na fonte.

 

Depois tiro uma foto da minha fonte para vc ver se utilizam os mesmos componentes, esse ruído deva ser só a diferença nos projetos (embora seja a mesma pci)

[Paulo Noce]

16 minutos atrás, LSL disse:

@Paulo Noce OK. Pelo que sabia em dicas em que se pudesse avançar na resolução poderia dar joinha, desconhecia se nesses últimos tempos alteraram o modo de distribuição.

este é um tópico de ajuda e não dicas e mesmo sendo, um usuário não pode dar vários  para o mesmo usuário em um único tópico.

[Rafaoulela]

@temythBoa noite amigos, uns dias sem quebrar a cabeça com o sonopulse...

Falando sobre equivalência, abaixo, informações sobre os transistores que usei pra teste. @LSL @nagkiller o que me dizem sobre a compatibilidade?

[adrianopluz]

Olá @Rafaoulela 

 

Algumas considerações sobre esses transistores:

 

1. Veja que o original é do tipo "logic level" com Vgs(th) máximo de 2.5 V, o substituto é um pouco maior, 4 V, os drivers dos mosfets estão trabalhando com 5 V para minimizar o aquecimento, portanto quanto menor o Vgs melhor, lembrando que que há um capacitor de desacoplamento entre a saída do driver e gate do mosfet, limitando ainda mais a máxima amplitude da tensão no gate em relação ao source do mosfet.
2. O Qg do original é 22,2 nC, e do substitudo é 81 nC, esse parâmetro resulta em uma sobrecarga do driver que terá que fornecer e drenar mais corrente em cada ciclo para que seja possível atingir a tensão Vgs dentro do tempo especifico, nesse caso em 3MHz haverá mais perdas.
3. O ideal é que você tenha uma balança ultrassônica para conseguir efetuar a medição e calibração da potência entregue pelo equipamento, quando o equipamento está descalibrado é normal haver aquecimento da etapa de saída.

Att.

 

Adriano

[nagkiller]

Um ponto que faltou também é o RDS...

Quanto menor, melhor. Que é a resistência entre Dreno e Source no momento de condução, menor perda e menor dissipação de calor. Mas neste caso o substituto tem um RDS menor.

 

Dependendo do circuito, o é ideal é sempre usar componentes com os mesmos parâmetros.

 

No passado, eu já tive problemas durante o desenvolvimento quando usando mosfet com valor diferente no RDS e não funcionar corretamente, outro projeto parar de funcionar após a substituição por equivalente (mais barato, comprado pelo dpto de compras), por haver o valor de capacitância maior entre de Dreno e Source.

 

Flw...

Editado: 4 de Março de 2023 por nagkiller

[Rafaoulela]

 @nagkiller @adrianopluz @LSL @temyth Depois de muita espera, finalmente os bebês chegaram! vou já testa-los na placa.

[LSL]

@Rafaoulela Que bom! Desejo que tenha sucesso! Por aqui estou travado a espera de um outro aparelho já que o cabeçote foi mexido anteriormente.