notícia Atenção Churrasqueiros e Lavadores de placas.

[AndréeSandra Dantas]

Em 20/09/2014 às 20:59, notsat disse:

 

Estão aparecendo em nossa comunidade vários técnicos especialistas em lavar e assar placas e chipsets, usando esta técnica como solução para todos os problemas.

 

Com isso estão tirando a seriedade do fórum. Estas técnicas podem até funcionar por um curto período de tempo, só que o problema sempre volta. Acredito que isto está acontecendo por causa destes vídeos do Youtube ou estes professores que só querem dinheiro ensinado estas porcarias.

 

O pior é que estes churrasqueiros e lavadores  acabam inutilizando as placas e inviabilizando qualquer tipo de reparo posterior.

 

Alguns exemplos de usuários que estão fazendo este tipo de serviço porco:

 

https://eletronicabr.com/forums/topic/37852-alguem-tem-algum-tutorial-ou-maneira-de-testar-bga-ponte-norte-e-sul

 

https://eletronicabr.com/forums/topic/38338-placas-que-ligam-e-não-dão-video

 

https://eletronicabr.com/forums/topic/8887-reballing-em-forno-caseiro-placa-de-vídeo-ou-note-mito-ou-verdade

 

https://eletronicabr.com/forums/topic/1538-utilização-de-forno-elétrico

 

https://eletronicabr.com/forums/topic/20736-conserto-de-notebook-rapido-para-novatos

 

https://eletronicabr.com/forums/topic/1538-utilização-de-forno-elétrico

 

https://eletronicabr.com/forums/topic/37564-lavar-ou-não-lavar-uma-placa-mãe-eis-a-questão

 

Se utilizarem a busca do fórum vão encontrar mais um monte.

 

Gostaria lançar a campanha:

 

Fora Churrasqueiros e Lavadores de placas

 

[AndréeSandra Dantas]

Agora, AndréeSandra Dantas disse:

 

Limpeza química não é lavar na torneira, churrasqueira não é estação BGA e forno do fogão não é estufa

[Roberto275803]

8 horas atrás, AndréeSandra Dantas disse:

Limpeza química não é lavar na torneira, churrasqueira não é estação BGA e forno do fogão não é estufa

Eu sempre lavo com muita água e sabão neutro quando a sujeira está terrível, isto evita da lama correr para debaixo dos chipsets pq primeiro mergulho a placa numa bacia com água e a sujeira sobe toda e depois sim - na sujeira mais entranhada, escovinha e sabão. 

 

Adaptei um forno elétrico para temperatura controlada e mantenho a 100°C . Deixo a placa nele por 3 horas e nunca perdi placa alguma. 

 

Por exemplo:

 

1 - A placa está sem ligar e não acende led algum. Depois do banho geralmente volta ligando.

 

2 - A placa está desligando em poucos minutos. Depois do banho não desliga mais.

 

3 - E por aí vai uma série de defeitos. Depois do banho sempre volta melhor.

 

Agora retrabalho em BGA somente na estação com 3 pontos de aquecimento. 

 

1 - toda placa a 100°C

2 - aquecimento inferior somente no chipset até 260 °C

3 - aquecimento superior somente no chipset e com rampa de subida de temperatura até 230°C

4 - Sem bolhas e sem empenamento da placa ou do chip

 

 

Abs,

 

Roberto

 

 

[caquinho]

Boa Noite preciso do esquema placa notebook np275 4e 

[joao lima RV]

@caquinho abra um novo tópico com seu pedido de esquema

[Tigre Puff Pufittos]

@notsat Posso fazer reballing com uma churrasqueira elétrica ?

Se sim, me diga:

1) Quais materiais devo ter em minha bancada para realizar o serviço?

2) Como realizar o Serviço de Reballing?

3) Quais os riscos de fazer Reballing numa churrasqueira, seja elétrica ou não ?

4) Em sua opinião, Reballing feito na Máquina própria para isso, ainda que uma máquina não tão precisa (q custe de 2.5k - 3k reais), tbm tem seus 'riscos' ?

5) Por que quando um colega meu faz reballing na churrasqueira elétrica, a placa de verde, passa a ficar um Verde ENEGRECIDO, seria a tinta?

[Tigre Puff Pufittos]

@Roberto275803 

Bom dia, Gostaria de saber da técnica de Reballing, até quantos graus deixo a placa aquecer como um todo para fazer o Reballing :  

a) 80-100°
b) 100-120°
c) 120-140°
d) 140-160°
e) 160-200°

 

[Tigre Puff Pufittos]

Em 09/06/2018 às 14:45, Cristian Galdino disse:

alguem com uma luz estou como uma corona v6 com memoria winboad nao consigo fazer subir o xell ??

o q é esse xell?

[gnu informatica]

@Tigre Puff Pufittos  Amigo, recomendo fortemente ler o tópico, talvez com o título você ache que seja recomendável com alguma técnica, mas não, reballing não tem como, o tópico é vasto mas com bastante informações.

 

Roberto

[Roberto275803]

1 hora atrás, Tigre Puff Pufittos disse:

@Roberto275803 

Bom dia, Gostaria de saber da técnica de Reballing, até quantos graus deixo a placa aquecer como um todo para fazer o Reballing :  

a) 80-100°
b) 100-120°
c) 120-140°
d) 140-160°
e) 160-200°

 

Colega,

 

Um pequeno resumo.

 

Se a placa estava em uso e livre de umidade então pode até ir direto para a maquina, mas placas paradas há algum tempo melhor primeiro estufa por algumas horas p/ retirar a umidade.

 

A melhor maquina e técnica consiste em 3 pontos de aquecimento e com rampas de aquecimento programadas.

 

Geralmente

 

1 - pré-aquecimento de toda placa até 100 °C

2 - Aquecimento inferior, embaixo somente do chipset em rampa e sempre  20°C ou mais  acima da temperatura do canhão superior para compensar as perdas de transferência de calor e a espessura da placa, assim permite aquecer por baixo do chipset e a fusão da solda mais rápido sem estressar o chipset.

3 - aquecimento superior em rampas.

 

Todos os outros recursos das maquinas são inovações que ajudam como:

1 - alinhamento ótico

2 - saque automático do chipset

3 - reballing do chipset

 

Mas o principal  refere-se ao aquecimento controlado.

 

Com tudo isto não existe garantia de 100% de não acontecer um acidente e perder a placa ou detonar o chipset

 

Como uma churrasqueira pode fazer rampa e controlar bem a temperatura?

[Antonio Rossett]

Infelizmente por causa desse tipo de vídeo no youtube, a nossa profissão segue cada vez mais marginalizada, e cada vez mais ouvimos aquela conversa fiada do : "Nossa, mas porque tão caro? Meu sobrinho tem um amigo que faz o mesmo serviço e cobra 1/4 do valor"

E aí fazem essas gambiarras e depois o aparelho volta pra gente pior do que estava porque o forno danificou um monte de coisas.

 

[Tigre Puff Pufittos]

Em 15/09/2022 às 12:51, Antonio Rossett disse:

Infelizmente por causa desse tipo de vídeo no youtube, a nossa profissão segue cada vez mais marginalizada, e cada vez mais ouvimos aquela conversa fiada do : "Nossa, mas porque tão caro? Meu sobrinho tem um amigo que faz o mesmo serviço e cobra 1/4 do valor"

E aí fazem essas gambiarras e depois o aparelho volta pra gente pior do que estava porque o forno danificou um monte de coisas.

 

Sei não jovem, acredito q se vc souber bem como controlar a temperatura, no tempo certo, acho q é possível até fazer rebaling com uma fogueira

Só lembrando q os indigenas faziam muitas coisas legais com forno a lenha

Vc ficar dependendo muito de "máquinas" de 3 a 15 mil reais, é vc deixar a máquina te dominar.

Acredito q um verdadeiro técnico (eu não me incluo mas estou próximo) consegue fazer trabalhos de solda em geral as vezes só com um vela, fogo, e alguns fios de cobre, quando não se tem o Ferro de Solda.


Os falsos técnicos são aqueles que dependem dá máquina para fazer o serviço que dava para fazer na mão

Só lembrando q até os CHIPS é possível fazer com materiais de outras placas e montar um "computador"

[marcusdias]

Em 01/09/2022 às 10:00, Roberto275803 disse:

Colega,

 

Um pequeno resumo.

 

Se a placa estava em uso e livre de umidade então pode até ir direto para a maquina, mas placas paradas há algum tempo melhor primeiro estufa por algumas horas p/ retirar a umidade.

 

A melhor maquina e técnica consiste em 3 pontos de aquecimento e com rampas de aquecimento programadas.

 

Geralmente

 

1 - pré-aquecimento de toda placa até 100 °C

2 - Aquecimento inferior, embaixo somente do chipset em rampa e sempre  20°C ou mais  acima da temperatura do canhão superior para compensar as perdas de transferência de calor e a espessura da placa, assim permite aquecer por baixo do chipset e a fusão da solda mais rápido sem estressar o chipset.

3 - aquecimento superior em rampas.

 

Todos os outros recursos das maquinas são inovações que ajudam como:

1 - alinhamento ótico

2 - saque automático do chipset

3 - reballing do chipset

 

Mas o principal  refere-se ao aquecimento controlado.

 

Com tudo isto não existe garantia de 100% de não acontecer um acidente e perder a placa ou detonar o chipset

 

Como uma churrasqueira pode fazer rampa e controlar bem a temperatura?

 

Em 19/09/2022 às 01:16, Tigre Puff Pufittos disse:

Sei não jovem, acredito q se vc souber bem como controlar a temperatura, no tempo certo, acho q é possível até fazer rebaling com uma fogueira

Só lembrando q os indigenas faziam muitas coisas legais com forno a lenha

Vc ficar dependendo muito de "máquinas" de 3 a 15 mil reais, é vc deixar a máquina te dominar.

Acredito q um verdadeiro técnico (eu não me incluo mas estou próximo) consegue fazer trabalhos de solda em geral as vezes só com um vela, fogo, e alguns fios de cobre, quando não se tem o Ferro de Solda.


Os falsos técnicos são aqueles que dependem dá máquina para fazer o serviço que dava para fazer na mão

Só lembrando q até os CHIPS é possível fazer com materiais de outras placas e montar um "computador"

 

Concordo plenamente com o @Antonio Rossett e o @Roberto275803 ! As máquinas estão aí para nos ajudar, e não para nos escravizar, como disse o colega do segundo post citado acima.

Nós devemos ter responsabilidade com o equipamento que está em nossa bancada, e embora seja possível (com uma probabilidade baixíssima, mesmo tendo muito talento e sorte) fazer com fogo e velas, não devemos arriscar os equipamentos dos clientes.

Se até com a máquina já ocorrem erros, imagine só com equipamentos arcaicos e sem sensores e controles finos.

Muitos clientes perdem os equipamentos por levarem a técnicos que não tem responsabilidade com o trabalho, erram, e acabam com qualquer possibilidade de conserto.

[Juan Miguel Hodar Muñoz]

A minha formação em química me permite afirmar que o uso de água e sabão para lavar placas tira muito da vida útil do equipamento. Se não tiver outra forma, usar água bidestilada só, nunca sabão. O reparo pode valer, mas com certeza inúmeros problemas serão vistos... Minha opinião.

[carloslicata]

Olá, já expus minha versão sobre este tópico. Eu faço essa prática há mais de 20 anos e nenhuma placa parou de funcionar para mim. cada caso depende da experiência e controles que cada um faz. nem por isso devemos rejeitar os sucessos que alguns alcançaram apenas com base nos livros. lembremos que grandes feitos foram alcançados por aqueles que tiveram a coragem de desafiar alguns preceitos. No meu caso -algo que ninguém pode contestar comigo- já lavei cabeçotes de impressoras, lentes de lasers de leitores-gravadores que não lia, já lavei placas de notebooks, desktops, fontes de computador e nunca queimei nenhum deles e nem mesmo Eles pararam de funcionar no curto prazo. Tem que saber o que fazer com a água, como secar. É o meu caso, se os outros falharam é porque não fizeram bem alguma coisa. Repito, é o meu caso e se volto a postar é para não discutir com ninguém. É apenas a minha contribuição para este tópico. Nos vários grupos em que atuei durante meus anos trabalhando tanto com monitores quanto com impressoras, eletrônicos, li muitos para quem esta ou aquela técnica não funcionou. Certamente, se eles nunca experimentaram, também não podem esperar que funcione da primeira vez, apenas um golpe de sorte. aqueles de nós que sabem o que fazemos e como fazemos não os chamamos de sorte. Embora eu seja um aprendiz neste fórum, tenho feito bem o meu trabalho por muitas décadas. de Mar del Plata / Argentina

[carloslicata]

Em relação à técnica de refluxo ou reballing, minha experiência diz... no meu caso... nunca faça um refluxo se não for reforçar a refrigeração. Tenho reflows feitos há mais de 7 anos. Eu tenho o controle do equipamento porque meus clientes estão sempre em contato comigo para uma coisa ou outra, seja para algum software, impressora, cartuchos, para consertar um monitor... por isso posso dizer a duração dos meus refluxos.

O que me impressiona é que muitos fabricantes de placas-mãe colocam um dissipador de calor fino nos chipsets. É como se limitassem a vida útil do equipamento. Quando um computador vem com problemas de temperatura do chipset, encontro-me com um dissipador de calor miserável. Após o refluxo, reforço com um dissipador de calor maior e coloco um ventilador em miniatura de 10.000 rpn em cima deles para ajudar a fazer meu trabalho durar mais. agora se vão apenas reaquecê-lo e não vão acompanhá-lo com uma boa refrigeração, é provável que pare de funcionar em pouco tempo. Ops, senhores, raciocinar é fundamental além de saber, é claro. Agora nunca fiz reballing porque não tenho equipamento e não é algo que me interesse fazer. Atualmente no meu país a questão das peças de reposição é complicada, portanto vamos consertar o que não nos causar problemas e enquanto pudermos com o que houver. Claro que está sempre tendo conhecimento, treinamento e profissionalismo. Trabalho para que não voltem como retorno, por isso defendo o processo de lavagem de placas como o refluxo. Eu repito. Falo pelo meu caso e com base na minha experiência e resultados. Eu não desafio ninguém. Eu só conto meu trabalho na oficina. Não vão ver vídeos meus a fazer isto ou aquilo porque haverá sempre quem me desafie ou queira debater sem ter tentado. Quem quiser me dar os créditos é bem vindo e quem não eu convido a continuar investigando. De Mar del Plata / Argentina.-

 

 

[joao lima RV]

Em 25/11/2022 às 07:12, Juan Miguel Hodar Muñoz disse:

A minha formação em química me permite afirmar que o uso de água e sabão para lavar placas tira muito da vida útil do equipamento. Se não tiver outra forma, usar água bidestilada só, nunca sabão. O reparo pode valer, mas com certeza inúmeros problemas serão vistos... Minha opinião.

Com certeza, sua opinião é baseada em fatos científicos, embora não tenha conhecimento de química, acho que o sabão em pó , devido a soda caustica, ajuda a dissolver a oxidação.

Lavo com agua e sabão há muitos anos, já solucionei defeitos usando a lavagem. 

[Juan Miguel Hodar Muñoz]

Obrigado João Lima. Sua testemunha é valiosa porque é uma coisa prática.

[Roberto275803]

Em 27/11/2022 às 17:59, carloslicata disse:

Em relação à técnica de refluxo ou reballing, minha experiência diz... no meu caso... nunca faça um refluxo se não for reforçar a refrigeração. Tenho reflows feitos há mais de 7 anos. Eu tenho o controle do equipamento porque meus clientes estão sempre em contato comigo para uma coisa ou outra, seja para algum software, impressora, cartuchos, para consertar um monitor... por isso posso dizer a duração dos meus refluxos.

O que me impressiona é que muitos fabricantes de placas-mãe colocam um dissipador de calor fino nos chipsets. É como se limitassem a vida útil do equipamento. Quando um computador vem com problemas de temperatura do chipset, encontro-me com um dissipador de calor miserável. Após o refluxo, reforço com um dissipador de calor maior e coloco um ventilador em miniatura de 10.000 rpn em cima deles para ajudar a fazer meu trabalho durar mais. agora se vão apenas reaquecê-lo e não vão acompanhá-lo com uma boa refrigeração, é provável que pare de funcionar em pouco tempo. Ops, senhores, raciocinar é fundamental além de saber, é claro. Agora nunca fiz reballing porque não tenho equipamento e não é algo que me interesse fazer. Atualmente no meu país a questão das peças de reposição é complicada, portanto vamos consertar o que não nos causar problemas e enquanto pudermos com o que houver. Claro que está sempre tendo conhecimento, treinamento e profissionalismo. Trabalho para que não voltem como retorno, por isso defendo o processo de lavagem de placas como o refluxo. Eu repito. Falo pelo meu caso e com base na minha experiência e resultados. Eu não desafio ninguém. Eu só conto meu trabalho na oficina. Não vão ver vídeos meus a fazer isto ou aquilo porque haverá sempre quem me desafie ou queira debater sem ter tentado. Quem quiser me dar os créditos é bem vindo e quem não eu convido a continuar investigando. De Mar del Plata / Argentina.-

 

 

O pior desta técnica de reflow é que todos os chipsets que retirei de placas com este problema de solda fria é que o pad do chipset não pega solda de jeito algum se não fizer uma boa limpeza nele. Logo como conseguir isto durante o reflow?

 

O pad fica escurecido e até na hora do reballing a esfera não gruda nele, imagine isto com o chipset preso na placa.

 

Se esta minha observação não é correta por favor comente.

 

Abs,

 

Roberto

[kin]

O problema e quando voce mora em cidade que tem mar ,ar salitre puro ,ja vi placa deitada em tv etc ,com sal e como fazer lavar ,detergente neutro ,secar e depois por para funcionar e aplicar verniz nos dois lados de todas as placas do televisor ,quando era de tubo e agora tem as de lcd e ja fiz isso duas vezes faz um ano e nao voltou ,pedi ao cliente para fazer contato quando der algum defeito.

[Everson Pedro Burg]

Olá pessoal. Estou voltando ao fórum e posso garantir que estou bastante contente com o que estou vendo por aqui.

Me chamou a atenção a foto inicial, pensei que fosse zoação, e era de fato... kkkk 

Mas lendo os comentários, dicas, experiências e pontos de vista, etc... aprendi um monte.

Costumo dizer que sai caro aprender sozinho, mas compartilhando nosso conhecimento, todos saímos ganhando.

Já instigou a minha curiosidade a procurar e adquirir maior conhecimento nesta área de manutenção.

Parabéns a todos.   

[infotecinformat]

A prática de lavar e assar placas e chipsets como uma solução para problemas de hardware é altamente controversa e geralmente desaconselhada por especialistas. Embora esses métodos possam, ocasionalmente, proporcionar uma solução temporária, eles não resolvem a causa subjacente dos problemas e, frequentemente, acabam danificando ainda mais os componentes.

 

Vídeos no YouTube e cursos que promovem essas técnicas sem a devida cautela contribuem para a disseminação de práticas inadequadas e desinformação. A popularização desses métodos pode resultar na degradação da qualidade das discussões em fóruns técnicos e na frustração dos usuários que, após tentarem essas "soluções", acabam com hardware irrecuperável.

 

É crucial para a comunidade técnica manter um padrão de qualidade e seriedade, orientando os usuários para práticas de reparo profissionais e seguras. Alertar contra o uso dessas técnicas e promover o conhecimento adequado pode ajudar a preservar a integridade dos componentes e a confiança na comunidade.

Editado: 11 de Julho por infotecinformat