devolvido Cce info Win / Ecs i4xixx Rev:01 pn:37GI41100-10 / Sem tensão +5VA

[Manoel74]

Olá pessoal, alguém pode mim explicar como funciona o circuito do +5VA nessa placa?

No D25 onde era para ter 10V, tenho 5.42V.

Foto abaixo é de uma placa que têm +5VA no JP9.

 

 

Editado: 18 de Agosto de 2020 por Manoel74

[Manoel74]

@Leonildo pode mim explicar porquê não tenho os +5VA?

[LEONTEC]

@Manoel74 o gate do mosfet de baixo ta sem tensão no gate! Tem que ter 5v também! Remove e testa fora da placa...pode trocar logo se puder. 

[Manoel74]

@Leonildo , como citado acima, a foto postada corresponde a uma placa que têm +5VA, mas no gate do Q42 só tem a tensão de 0.17v e no PJ9 tem a tensão normal de +5VA.

No gate do Q42 tem que ter mesmo 5V?

[Manoel74]

2 horas atrás, Leonildo disse:

@Manoel74 o gate do mosfet de baixo ta sem tensão no gate! Tem que ter 5v também! Remove e testa fora da placa...pode trocar logo se puder. 

Essa imagem é da placa que não têm +5VA.

[LEONTEC]

@Manoel74 pelo que eu entendo os dois mosfet tem que chavear! 

34 minutos atrás, Manoel74 disse:

mas no gate do Q42 só tem a tensão de 0.17v e no PJ9 tem a tensão normal de +5VA.

não tendi também como pode ter os 5v na pj9 se o gate não ta chaveando. Agora você me pegou! 

[Manoel74]

6 minutos atrás, Leonildo disse:

@Manoel74 pelo que eu entendo os dois mosfet tem que chavear! 

não tendi também como pode ter os 5v na pj9 se o gate não ta chaveando. Agora você me pegou! 

As tensões são essas, uma placa têm +5VA e a outra não têm.

 

Editado: 31 de Julho de 2020 por Manoel74

[cronnie]

@Manoel74

 

o u17 apl1084 costuma dar problemas e matar o +5va. Retre ele da placa, energize e veja se os 5v aparece no pino 3 de u17.

 

[LEONTEC]

@Manoel74 mesmo que a tensão seja baixa no gate do mosfet de baixo, é o suficiente para saturar o gate é o que ta parecendo. 

[Manoel74]

6 minutos atrás, cronnie disse:

@Manoel74

 

o u17 apl1084 costuma dar problemas e matar o +5va. Retre ele da placa, energize e veja se os 5v aparece no pino 3 de u17.

 

Fiz o procedimento citado, porém não mudou nada .

[LEONTEC]

@Manoel74 trocou o mosfet? 

Embora eu sempre estou aqui ajudando na medida do possível os colegas. Vai ter algumas coisas que eu não vou saber explicar por não entender também, ou por quer sou muito ruim nas minhas explicações. hahahaha

Então as coisas não fica bem claras pra quem ta precisando entender. 

Você colocou no titulo "Sem tensão +5VA", mas no post você diz que tem a tensão de +5VA! Esses dois mosfet funciona como duas chaves e trabalha através de pulsos, então não teria como ter esses 5v sem esses pulsos.

[LEONTEC]

@Manoel74 agora para lhe explicar como funciona os dois na pratica eu não vou saber lhe dizer. O mosfet de alta tem esse nome como muitos já batizou ele com tau. Deve ser pelo fato dele ta recebendo a tensão de alta o por fica na parte de cima.

O mosfet de baixa ta no ligando ao gnd, aí já diz o por quer se chama assim, e o que me parece, eles tem que chaveia juntos. Eu sei bem o que você deve ta pensando? Mas como ele vai chavear a tensão para o gnd! Isso é que eu não saberei lhe explicar. Eu fico desse jeito -> pensando aqui as coisas...

[Manoel74]

7 minutos atrás, Leonildo disse:

@Manoel74 trocou o mosfet? 

Embora eu sempre estou aqui ajudando na medida do possível os colegas. Vai ter algumas coisas que eu não vou saber explicar por não entender também, ou por quer sou muito ruim nas minhas explicações. hahahaha

Então as coisas não fica bem claras pra quem ta precisando entender. 

Você colocou no titulo "Sem tensão +5VA", mas no post você diz que tem a tensão de +5VA! Esses dois mosfet funciona como duas chaves e trabalha através de pulsos, então não teria como ter esses 5v sem esses pulsos.

Desculpa se eu não expliquei bem .

Vamos lá, no título eu falo que não têm tensão primária +5VA.

Coloquei duas imagens relacionada ao título para facilitar, uma imagem é de uma placa que têm essa tensão de +5VA e todas as aferições que fiz.

A outra não têm tensão de +5VA e também têm todas ás aferições das tensões.

Segue abaixo as duas imagens.

 

[Manoel74]

@Leonildo, respondendo sua pergunta, substituí sim o Q40 e Q42.

Também o U25 "OZ815LN-B4", mas não adiantou nada.

[LEONTEC]

@Manoel74 então vamos chamar os brother! Assim alguém pode explicar como funciona e já pode relatar onde ta o problema. Pelo que eu entende então só o mosfet de alta que receber 5v. O mosfet de baixo não deixa o tensão passar para o gnd. No caso da placa que não sobe tensão é o mosfet de alta que não ta chaveando. Deve ser isso...Até por quer realmente não tem logica o mosfet de baixo chavear para gnd. hahahaha isso é onde eu penso que eu não sei é de P. nenhuma!!!!

@Jack O'Neo, @R2-D2 , @FDONATO tem como mencionar?

Editado: 31 de Julho de 2020 por Leonildo

[nozinho]

Gente realmente  é  necessário  estudar o funcionamento  deste circuito,esta fonte têm controle de corrente, ocp (over current protecty)proteção de sobrecorrente e controle de tensão.O q40 é controlado por pwm (pulse wide modulator)modulador por largura de pulso)q42 e 43 trabalham em paralelo, creio eu para por para o terra o 5va parando o oscilador do u25.A peça que têm os dois diodos em paralelo  também pode estar com um diodo aberto e provocar a parada do oscilador,agora vc têm que por um destes fet que vc tirou no lugar do q43 pois pode ser ele o problema.sugiro o canal do Rangel (maiseletronica)YT.

[LEONTEC]

31 minutos atrás, nozinho disse:

Gente realmente  é  necessário  estudar o funcionamento  deste circuito,esta fonte têm controle de corrente, ocp (over current protecty)proteção de sobrecorrente e controle de tensão.O q40 é controlado por pwm (pulse wide modulator)modulador por largura de pulso)q42 e 43 trabalham em paralelo, creio eu para por para o terra o 5va parando o oscilador do u25.A peça que têm os dois diodos em paralelo  também pode estar com um diodo aberto e provocar a parada do oscilador,agora vc têm que por um destes fet que vc tirou no lugar do q43 pois pode ser ele o problema.sugiro o canal do Rangel (maiseletronica)YT.

@Manoel74 entendeu? 

31 minutos atrás, nozinho disse:

Gente realmente  é  necessário  estudar o funcionamento  deste circuito

Isso é com certeza! 

[Manoel74]

14 minutos atrás, Leonildo disse:

@Manoel74 entendeu? 

Isso é com certeza! 

Sinceramente estou tentando 

[LEONTEC]

7 minutos atrás, Manoel74 disse:

Sinceramente estou tentando 

hahahaha! abrir um jumper e veja se a tensão sobe? Veja qual pad vai ter o curto?

Editado: 1 de Agosto de 2020 por Leonildo

[Manoel74]

7 minutos atrás, Leonildo disse:

hahahaha! abrir um jumper e veja se a tensão sobe? Veja qual pad vai ter o curto?

Já fiz isso , não há curto.

[FDONATO]

@Manoel74 Primeiro passo é abrir o jp9 e ver como se comporta +5VA_Out, verificar a resistência em ambos os lados para descartar possíveis curtos...

@Leonildo 

No q42 o gate tem de está próximo de 0v mesmo, pois o mesmo é canal N, com seu source ligado ao gnd, e trabalha juntamente com o mosfet de alta que são sincronizados via pwm pelo oz815, sincronismo que só poderá ser visto com osciloscópio, sendo q42 responsável por "desarmar" via pwm deverá ter 0v no gate, pois quanto maior a tensão em gate maior será em dreno, o que não é nesse caso aplicação desse mosfet de baixa.

 

@Manoel74 você tem que verificar os componentes desse circuitos, verificar os resistores diodos e capacitores, aliás o c669 é um componente essencial nessa fonte, qualquer falha nele pode comprometer seu funcionamento.

[LEONTEC]

9 horas atrás, FDONATO disse:

No q42 o gate tem de está próximo de 0v mesmo, pois o mesmo é canal N, com seu source ligado ao gnd, e trabalha juntamente com o mosfet de alta que são sincronizados via pwm pelo oz815, sincronismo que só poderá ser visto com osciloscópio, sendo q42 responsável por "desarmar" via pwm deverá ter 0v no gate, pois quanto maior a tensão em gate maior será em dreno, o que não é nesse caso aplicação desse mosfet de baixa.

@FDONATO entendi! Mas uma vez muito obrigado pelo sua atenção. 

@Manoel74 agora ficou mais fácil de resolver, o mosfet de alta não tem os 5v para acionar o gate do mosfet de alta. Você já abriu um jumper e não tem curto, o pwm é o problemático mesmo.  

Editado: 1 de Agosto de 2020 por Leonildo

[R2-D2]

@Manoel74 Esse oz815 trabalha com dois reguladores: 5VA e 1.5VS

Se a linha 1.5vs estiver com defeito o pwm ja nao funciona. Se tem na placa os jumper JP8 e JP9 vc pode tentar abrir e ver se surge os 5va.

Essa linha 5va nao esta com baixa resistencia em relação ao GND? Se injetar tensao nessa linha tem alto consumo de corrente?

[Manoel74]

27 minutos atrás, R2-D2 disse:

@Manoel74 Esse oz815 trabalha com dois reguladores: 5VA e 1.5VS

Se a linha 1.5vs estiver com defeito o pwm ja nao funciona. Se tem na placa os jumper JP8 e JP9 vc pode tentar abrir e ver se surge os 5va.

Essa linha 5va nao esta com baixa resistencia em relação ao GND? Se injetar tensao nessa linha tem alto consumo de corrente?

Removi PJ8, PJ9 e nada mudou.

Injetei 1V no PJ12 e teve um consumo de 1.24 ampere, mas nada a normal, apenas um leve aquecimento no chipset "U4".

Injetei 1V no PJ8 e PJ9, não teve nenhum consumo.

[Jack O'Neo]

@Manoel74 @Leonildo O primeiro grande problema que vi aí esta relacionado com Vref que deveria entregar 2.75V e assim sendo:

Tset receberia 2.5V.

Vset2 receberia 2.6V. (se os valores dos resistores baterem com o esquema no retangulo MA20).

Vset1 receberia 0.75V. ( mesma situação retangulo MA10).

OBS: não é incomum eles modificarem um pouco os valores dos resistores para adequar as tensões de saída, visto que na placa que está funcionando está chegando 2.75V em VSET2 pode ser até que removeram o resistor R569.

 

Teria que verificar a tensão de VL visto que 2.83V é muito elevado e bloqueia a ativação da fonte de 5V no pino 1 do oz815, ele deveria funcionar com até 2.1V (funciona até uns 2.5V) por tolerância inerente a fabricação do componente.

VL é uma derivação de +5VA_LDO atravéz de Q33, a passagem da corrente por este mosfet produz uma queda de tensão muito pequena de aproximadamente 0.3V(chute) o que corrobora a ativação acontecendo  corretamente no caso da placa que funciona com 2.38V isso visto que o divisor resistivo R564+R565 tem valor igual e portanto a tensão na sua junção é a metade da tensão na entrada do R564 neste caso 2.5V - 0.15 = 2.35V.

 

R565 alterado ou com solda precária poderia ocasionar esta tensão maior do que deveria em Vset2 da mesma forma que VL alterada para mais do que 5V.

 

Eu começaria verificando e resolvendo isto aí.